"КЛУБ-ВЕРЕТЕНО" в ульях МФУ, Причины образования Опции

[ДрЮН]

крайние соты выполняют функцию тёплой диафрагмы, отделяя клуб пчёл от пристенного пространства

Сейчас глянул свои зарисовки за прошедшую зиму, картина такова: большинство клубов село у боковой стенки; в данном случае именно между крайним сотом и стенкой улья улочка занята. В течение замовки происходит освобожение этой улочки:
в ноябре - в 1улье,
в декабре - ещё в 2х,
в январе - ещё в 3х,
в феврале - ещё в 4х.

[ДрЮН]

У меня сегодня вышли на прогулку

Сегодня погода позволила пересчитать пчёл. Пчёлы сидят по клубам по-зимнему (читал, что бывают осенние клубы).
Половина семей сели в верхнем корпусе. Сверху чуть касается головой плёнки только один клуб.
У боковой стенки село 84% семей. В смысле - занята улочка у стенки. В дальнейших числах не фигурирует.
Занимают:
- 7 улочек - 10% семей
- 6 улочек - 25%
- 5,5 - 15% (0,5 - улочка занята не плотно, возможно при похолодании пчёлы её покинут)
- 5 - 25%
- 4,5 - 10%
- 4 - 10%
Занимают только один корпус 15% семей, остальные зацепились за нижестоящий корпус от 0,5 корпуса и меньше.
Одного вконец захиревшего слабака объединил с другим.

[ded]

- 6 улочек - 25%

ДрЮН, почему так "узко" сидит клуб в ульях? Что слабы семьи или на крайних рамках полно мёда и поэтому клуб имеет сильно вытянутый эллипс? Тогда крайние медовые рамки за зиму так и остануться с мёдом? то есть это будет "лишний"мёд для зимовки,который будет стоять в ульях "мёртвым грузом?

[Сергей Иванов]

Осенью давал подкормку. Одну часть семей кормил потолочными кормушками, а вторую с низу. Из получавших подкормку с потолка, по своей воле опустилась в нижний корпус одна семья. Остальные сидели на медовых. Получавшие подкормку с низу, все сидели в нижних пустых корпусах.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Zimolov]

Осенью давал подкормку. Одну часть семей кормил потолочными кормушками, а вторую с низу. Из получавших подкормку с потолка, по своей воле опустилась в нижний корпус одна семья. Остальные сидели на медовых. Получавшие подкормку с низу, все сидели в нижних пустых корпусах.

Может в этом причина неправильной посадки клуба? У меня тут тоже мысль была- после подкормки согнать вниз пчел и убрать навремя запечатанные корпуса, а как похолоднее будет- обратно поставить. Да что- то руки не дошли попробовать.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Осенью давал подкормку. Одну часть семей кормил потолочными кормушками, а вторую с низу. Из получавших подкормку с потолка, по своей воле опустилась в нижний корпус одна семья. Остальные сидели на медовых. Получавшие подкормку с низу, все сидели в нижних пустых корпусах.

Доброе утро Всем!
Здравствуйте, Druidoff!
Очень интересное наблюдение! Спасибо! Подскажите; -при каких температурах заканчивали кормление? Был ли закончен процесс запечатывания до холодов? Замечательно, что Вы решили по разному кормить! Спасибо за информацию!

[ДрЮН]

почему так "узко" сидит клуб в ульях? Что слабы семьи или на крайних рамках полно мёда и поэтому клуб имеет сильно вытянутый эллипс?

Всё повторяется. И выявить закономерности, причины кривой посадки клуба опять не получается из-за нехватки времени. Просмотреть состояние сотов, когда пчёлы ещё это позволяют: сколько кормов, расплода, как лежат.
Буду ещё анализировать, пытаться понять по записям; пока очевидно, что чем сильнее семья, тем больше она перекрывает сечение. Но, всё-таки склоняюсь к мысли: верхний, кормовой корпус в зиму заранее сужать диафрагмами.
Да и у Вас, ded, есть ли полная уверенность, что пчёлы распластались по всему сечению? Я вот у себя сверху через плёнку ничего не вижу. А при тепле они разрыхляются по всему улью.
Примеры посадки (кроме слабаков):

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Сергей Иванов]

Подскажите; -при каких температурах заканчивали кормление? Был ли закончен процесс запечатывания до холодов?

Кормил до середины сентября. Всё запечатали. График температур

Примеры посадки (кроме слабаков)

Дрюн. У Вас три корпуса стоят?

Сообщение отредактировал Серёга - 16.10.2013, 13:38

[Ням-Ням]

Всё повторяется. И выявить закономерности, причины кривой посадки клуба опять не получается из-за нехватки времени. Просмотреть состояние сотов, когда пчёлы ещё это позволяют: сколько кормов, расплода, как лежат.
Буду ещё анализировать, пытаться понять по записям; пока очевидно, что чем сильнее семья, тем больше она перекрывает сечение. Но, всё-таки склоняюсь к мысли: верхний, кормовой корпус в зиму заранее сужать диафрагмами.
Да и у Вас, ded, есть ли полная уверенность, что пчёлы распластались по всему сечению? Я вот у себя сверху через плёнку ничего не вижу. А при тепле они разрыхляются по всему улью.
Примеры посадки (кроме слабаков):

Своего опыта нет, могу только констатировать факты.
По фильму Кривчикова - зимовка на сжатом диафрагмами гнезде -6-7 рамок полномёдных. Предварительное формирование гнезда начинается заблаговременно.
По фильму Видеопасека зимовка с горизонтальным движением клуба - рамок 10 (мёд с расчёта в среднем 2кг на улочку).
У deda - сжатое гнездо - около 7рамок Дадана.
Три ваших корпуса 12рамок Дадана. Такое ощущение, что один корпус надо было убирать до уплотнения пчёл в клуб. А так слишком большой объём гнезда, и много факторов может влиять на формирование клуба. Для меня поучительным есть опыт Dedа с ограничиванием гнезда и снятием медовых корпусов для формирования нужного расположения клуба. Хоть это метод и раздражает некоторых, своей как бы "неприродностью", но зато показывает, как чётко и без сбоев может работать продуманная технология. А если получается, что есть целых три варианта шатания клуба в улье, в том числе и прижатие к одной из стенок, то здесь, явно недоработка системы.

[ded]

Да и у Вас, ded, есть ли полная уверенность, что пчёлы распластались по всему сечению?

где семьи усилены к осени, у тех да уверен......

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ДрЮН]

Дрюн. У Вас три корпуса стоят?

Да, по три. Два улья - по два. Свежее фото:

Такое ощущение, что один корпус надо было убирать до уплотнения пчёл в клуб. А так слишком большой объём гнезда, и много факторов может влиять на формирование клуба.

Здесь нельзя сравнивать с Даданом. Пока тепло, пчёлы обсиживают все три корпуса. Прошлую осень при похолодании я пытался снимать нижний корпус, но вовремя остановился: там сидит хвост клуба; этот корпус зимой играет роль воздушной подушки, а весной необходим для развития. Сейчас соты нижних корпусов пусты как барабаны (не считая пчёл).

где семьи усилены к осени, у тех да уверен

Я семьи не усиливал, но на сентябрь многие выглядели так:

[Ням-Ням]

Здесь нельзя сравнивать с Даданом. Пока тепло, пчёлы обсиживают все три корпуса. Прошлую осень при похолодании я пытался снимать нижний корпус, но вовремя остановился: там сидит хвост клуба; этот корпус зимой играет роль воздушной подушки, а весной необходим для развития. Сейчас соты нижних корпусов пусты как барабаны (не считая пчёл).

Возможно, то что хорошо зимой, может вводить пчёл в заблуждение осенью, при формировании клуба.

[ДрЮН]

что хорошо зимой, может вводить пчёл в заблуждение осенью

МФУ не может быть большИм для пчёл. Осенью не требуется сжимать гнездо, а весной раздвигать.
Все разговоры о сокращении гнезда осенью ведутся в связи с закормом, якобы так пчёлы компактнее и лучше уложат корма.

[Ням-Ням]

МФУ не может быть большИм для пчёл. Осенью не требуется сжимать гнездо, а весной раздвигать.
Все разговоры о сокращении гнезда осенью ведутся в связи с закормом, якобы так пчёлы компактнее и лучше уложат корма.

При закорме, Пчелофф, наоборот не рекомендует спешить ограничивать гнездо, так-как закорм с опаздыванием не использует потенциал старых летних пчёл, а преждевременное сокращение гнезда при закорме, может частично ограничить матку в засеве, очень важном для будущего развития семьи. Поэтому ключевые моменты меняются, в зависимости от ситуации и времени. А понятие сокращение или не сокращение гнезда, для меня, например - это приведения объёма улья в соответствие силе семьи пчёл, для её оптимального расположения по сечению гнезда. А МФУ, как и любой другой улей - закмнутое пространство, имеющее определённые объём, который может быть и очень малым и очень большим. Просто, у МФУ есть шанс клубу, оптимально расположится на зиму, но пчёлы этим шансом могут и не воспользоваться по разным причинам, и тогда разницы почти не будет МФУ это или Дадан.

[ural.mg]

Всё повторяется. И выявить закономерности, причины кривой посадки клуба опять не получается из-за нехватки времени. Просмотреть состояние сотов, когда пчёлы ещё это позволяют: сколько кормов, расплода, как лежат.
Буду ещё анализировать, пытаться понять по записям; пока очевидно, что чем сильнее семья, тем больше она перекрывает сечение. Но, всё-таки склоняюсь к мысли: верхний, кормовой корпус в зиму заранее сужать диафрагмами.
Да и у Вас, ded, есть ли полная уверенность, что пчёлы распластались по всему сечению? Я вот у себя сверху через плёнку ничего не вижу. А при тепле они разрыхляются по всему улью.
Примеры посадки (кроме слабаков):

Коллега обратите внимание на тему Volmar Georga о биологии пчелиной семьи -там освещен этот вопрос и дано объяснение