"КЛУБ-ВЕРЕТЕНО" в ульях МФУ, Причины образования Опции

[NickSI]

Инкстинт заставляет пчёл

Вот и странно, что они не контролируют ситуацию. Весь год у них все под контролем и только перед зимой, как-будто наступает оцепенение, после некоторого момента пчелы вроде как считают , что все, баста, дело сделано и далее ничего измениться не может

[Скворцов]

Период массового приноса нектара закончился, а то что осталось после того как забрали "излишки" лежит по бокам гнезда...

Вот и приходится нам либо перебирать, сортировать рамки, либо закачать сиропом через кормушки,
чтобы восстановить порядок в запасах над головой.

[NickSI]

Вот и приходится

Я тут возмущаюсь тем, что пчелы садятся в клуб веретеном, а не правильно. И пытаюсь размышлять отчего так.

[Скворцов]

мы им даем сироп, а они в отместку располагают клуб веретеном!

Ищите причину. Может быть нужно отказаться от нижнего летка? УДАВчик -то и так, как решето.

[NickSI]

Ищите причину

Физически мы понимаем, что это происходит, если не убрать лишние корпуса, не сжать пчел. Но в моем представлении пчелы это высокоорганизованное сообщество и должны бы реагировать на внешние изменения. А они следуют какому-то своему правилу.

Может быть нужно отказаться от нижнего летка?

А може это идея. Просто у меня получается так, что, следуя наитию, я фактически закупориваю улей при осенних ветрах и похолоданиях, дно закрыто, верхние летки закрыты, нижний сокращен до пары см. Сверху подушка и утепление в самой крышке. Возможно поэтому пчелы собираются вверху и не делают веретено? А по наступлении морозов может они уходят ниже уже клубом.

[ded]

А по наступлении морозов может они уходят ниже уже клубом.

если в верху мёд,то там клуба к осени точно не будет.......уйдут вниз.

[NickSI]

если в верху мёд,то там клуба к осени точно не будет.......уйдут вниз.

Возможно, что при таком подходе они и не сядут веретеном, если снизу многовато корпусов?

[Vla.Bel.]

Возможно, что при таком подходе они и не сядут веретеном, если снизу многовато корпусов?

Возможно дело не в кличестве корпусов,а в силе семьи?

[Сергей Иванов]

Вот и приходится нам либо перебирать, сортировать рамки, либо закачать сиропом через кормушки,
чтобы восстановить порядок в запасах над головой.

Совершенно верно… И хотя пытаемся отгородиться от порамочной работы, но всё же может возникнуть и такая необходимость восстановления приемлемой для последующей зимовки расплодной части гнезда… Допустим присутствовал поздний мощный взяток, для меня, это естественно – подсолнечник… В хороший год привесы доходят до 7-8 кг. Был один год с привесами 9,5-10,5 кг, но чаще от 3-5 кг. В таких условиях возможна ситуация с ограничением яйцекладки матки путём заполнения крайних и освобождающихся от расплода сотов в расплодной части гнезда приносимым нектаром (верхние корпуса уже заполнены, а новые пчеловод не подставил). В итоге получим расплод растянутый по центру в нескольких корпусах, на котором позднее и начнёт формироваться клуб в зиму…

Я тут возмущаюсь тем, что пчелы садятся в клуб веретеном, а не правильно. И пытаюсь размышлять отчего так.

Правильное расположение клуба, вытекает из правильного расположения раслода в семье...

[NickSI]

Правильное расположение клуба, вытекает из правильного расположения раслода в семье...

Два варианта приходит в голову.
1. Расплод вышел - подождали - закормили. В данном случае не влияет?
2. Начинаем кормить при ПР. Влияет.

3. Еще один, но посмыслу, как №1 - сняли мед - ждем - даем мед(заранее готовый).

Но по веретену:
Здесь утверждается, что при наличии лишних корпусов клуб может вытянутся веретеном независимо ни от каких условий. И мед будет над головой, и может по бокам не будет меда и расплод давно вышел.
Или веретено будет только если по бокам есть мед?

Возможно дело не в кличестве корпусов,а в силе семьи?

Ну вот если не сжать, то -веретено, говорят.

уйдут вниз.

да. никогда не видел. даже уже в сентябре уходят.

В Удаве это решается или созданием мощной семьи на 4-5 корпусов, где пчёлы почти под завязку, или по классической технологии Деда - принуждением пчёл, путём отбора корма, рассредоточиться по ширине верхних корпусов

Хотелось бы вникнуть в саму суть поведения пчел. Почему они не могут сами себя спасти, если не сделать в\у.

Допустим и семья сильная и мед с крайних рамок подъеден, сверху дали корпуса с медом, но не убрали снизу пару корпусов. Пусть сила семьи 4 корпуса а стоят 6. Будет веретено?

[Vla.Bel.]

Допустим и семья сильная и мед с крайних рамок подъеден, сверху дали корпуса с медом, но не убрали снизу пару корпусов. Пусть сила семьи 4 корпуса а стоят 6. Будет веретено?

По моему,нет.

[ДрЮН]

Пусть сила семьи 4 корпуса а стоят 6. Будет веретено?

У меня, простите, не Удав, и всего 7 улочек, не считая боковых.
Поэтому 25 сентября пчёлы собрались по клубам:
- на 5 улочках - 8% семей,
- на 6 улочках - 25% семей,
- на 7 улочках - 67% семей.
Где-то (в большинстве) ещё заняты одна или две боковых улочки.
Просматривается пропорциональная зависимость объёма клуба от количества занимаемых улочек.

[Сергей Иванов]

Или веретено будет только если по бокам есть мед?

Допустим оставляем на верху два полномёдных, а ниже ещё четыре с расплодом. Но расплод расположен на трёх-четырёх рамках в центре по всем четырём корпусам... Что произойдёт???

Допустим и семья сильная и мед с крайних рамок подъеден, сверху дали корпуса с медом, но не убрали снизу пару корпусов. Пусть сила семьи 4 корпуса а стоят 6. Будет веретено?

Нет, не будет.

[Эныч 36]

Подушка должна играть свою роль

Я тоже так решил. И поэтому, в этом году они у меня остались только на диванах.
От ульевых подушек я полностью избавился. (имею ввиду Даданы)

В некоторых УДавах применял только плёнку и без изолона. Честно признаться, большой разницы не заметил в сравнении с УДавом вообще без ничего, т.е. под крышей. Плюс только в том, что плёнка не даёт пчёлам клубиться под крышей, строить языки, даже и сейчас, осенью при потеплении.

Сегодня на дворе +16 и пчёлы облётывались активно, а я полез вышибать нижние корпуса... Сидят, блин, под крышей, в карты играют... Хотя при похолодании я к ним заглядывал- сидели как и полагается в клубе и в нижних корпусах.

Вот сегодня у меня руки и добрались до поликарбоната- надо ж пчёл спрессовать! На первых порах мне понравились такие потолочины! Только потолочины я сделал без реечки как у dedа, а просто она ложится на гребень фальца и прижимается крышей почти заподлицо.

Я тут возмущаюсь тем, что пчелы садятся в клуб веретеном, а не правильно. И пытаюсь размышлять отчего так.

Пчелофф ответил бы Вам:- ПЕРЕРАЗМЕРЕНО ГНЕЗДО! и он был бы стопудово прав! Так что, уважаемый,-

Ищите причину.

Вот и у меня, пчёлы сидели в трёх корпусах УДава, а крайние рамки плохо обсиживали, зато в нижнем порожнем "тамбуре" висели бородой...
Сегодня убрал этот "тамбур" и нижний корпус, пчёл спрессовал в двух(!) корпусах и накрыл поликарбонатной потолочиной.
Думается, теперь они и не помышляют о "веретене"!

В первые зимую с герметичным верхом и сеткой вместо дна.Не знаю как будет дальше,но пока кондексата под поликарбонатом нет,даже в углах.В прошлые годы холстики в это время на краях были слегка влажные на ощупь.Видимо влагу вниз хорошо вытягивает.

Интересно будет и в дальнейшем почитать о Ваших практических наблюдениях и личному отношению к такой зимовке. (я уже не говорю "экстремальной")
Сам лично хочу попробовать пустить в зимовку семейку в оригинальном ("голом") УДаве безо всякого наружнего "укутывания".

[NickSI]

По моему,нет.

на 7 улочках - 67% семей.

Но расплод расположен на трёх-четырёх рамках в центре по всем четырём корпусам... Что произойдёт???

Значит мы видим острую необходимость периода ожидания! Нужно, чтобы расплод вышел, подъели весь мед в улье и тут или кормим или даем мед. Интересно, почему они не станут в таком варианте складировать мед в боковые соты?