Удав И"тупой И Ещё Тупее"(такой Фильм)или Все Любят Мёд , Даже и не обьяснить словами - всё на пальцах... :) Опции

[Zimolov]

на первом снимке 4 рамки слева излишние. видно невооруженным. а то и 5...

да и из остальных с краю надо срочно убрать 2-3 рамки. слева. Незамедлительно.
Чтобы обузить гнездо, сохнанить тепло пчелам....

полюбуйтесь на средний снимок. Видите пс собирала гнездо сама и налепила себе потолок воском. проложив кружево-вязь проходов над рамками!
Любо-дорого смотреть

На первом снимке- отошедшая семья. Просто фото вставилось не совсем удачно. Та семья, где перемычки, полностью идет по всем рамкам. Просто на фото не видно.

[Пчелофф]

Та семья, где перемычки, полностью идет по всем рамкам. Просто на фото не видно.

идти то идет, НО тоже лишних рамок штуки четыре, наверняка.
Оправдания не принимаются.

расскажите себе в утешение на какую длину те улочки то заняты!!!
Снимочек дайте....доказывающий...
Ничего с ними не станется...
Завтра воскресение.
Дадите снимок. заодно и обузите гнездо! Им и себе на пользу!

вот тогда и увидите сами, насколько вы переразмеривать привыкли свои ульи в зиму.





А пока , вы систематически и системно переохлаждаете свои пчелосемьи.
Извините за откровенность и публичность.
Последнее дал для всех. чтобы не повторяться.

Сообщение отредактировал ded - 19.3.2012, 19:15

[ded]

Дадите снимок. заодно и обузите гнездо! Им и себе на пользу!

Ничего трогать не надо а с фотиком зазить и вредить пчёлам тем болнее . Там всё ок. Вот мой совет,а там дело ваше,кому верить

Выскажусь,когда и как... понимаю,делаю...с поправкой на улей "Удав".
Пчелы обо всем нам, "говорят" своим поведением...и мы,чтобы их "водить", должны понимать их язык.-----Начали трутней выгонять,личинки-куколки трутней выбрасывать -снимаем медовые корпуса,оставляем объем гнезд, по силе. После такой операции ,пчелы должны плотно ,"битком", сидеть в улочках корпусов,снизу- доверху. Вечером,на рассвете в летках сидят..., с фонариком, видно.
Которые ,после сокращения,сидят на 2-3 корпусах и у которых мало расплода,(не набрали, они ,пчелы для зимовки)- объединяем. Весной здоровеньких,разделим...,восстановим количество.Которые по 4 корпуса оставляем, в зиму, самостоятельно.Объединенные, тоже ,сокращаем до 4 корпусов. Обрабатываем от клеща и сразу начинаем подкормку,не взирая на наличие расплода.Таким,оставленным по силе пчелосемьям,никакой "нарост" пчелы не нужен.т.к. в таких семьях преобладает пчела, выращенная на ГВ взятке и родившаяся в конце июля и начале августа, при самых лучших, естественных, природных условиях,которая к зимовке, "нагуляет" жиру..., и как все живое, при наличии корма перезимует ,без проблем .В качестве кормушек, можно использовать 5 литровые пластиковые канистры, с обрезанным боком и поплавком,из палочек или фанеры.Кормушку поместить в пустом корпусе.Скормить 10 кг сахара. в виде сиропа.В середине сентября убрать самый нижний корпус.В "Удаве", пускаем в зиму на на 3х корпусах.
Независимо, где зимуют ,обеспечить верхнюю вентиляцию...или через верхний леток в подкрышнике, или завернув холстик поперек рамок,или через "дышащую" тонкую подушку , обеспечив выход "выдыхаемого" клубом воздуха из под крышки через две ,напротив друг-друга, вентиляционные щели 20х300 мм.Говорят...дерево,дупло..."дышат"...Мы, разумно устраивая вентиляцию через верх, повторяем то,что есть в природе...Если к первой декаде августа, в улье мало пчелы,то никакие стимуляции ее не прибавят...Сожжем только корма,износим пчел на выкормке расплода,который выйдет в конце сентября-октябре , и все равно не успеет нагулять жиру к зиме.Получим,к весне,много подмора и влажные гнезда, в излишне оставленном объеме гнезда.(Пчелы-то,много, отойдет)К таким выводам пришел,пройдя немножко раньше тот путь, по которому идете Вы.Удачи !!

Лучше не скажешь!

Правда в подземном зимовнике можно и с герметичным верхом,но надо открыть все летки,в том числен и круглые в корпусах

Сообщение отредактировал ded - 17.3.2012, 16:56

[Пчелофф]

Лучше не скажешь!

правда совет тот был на сентябрь-октябрь...
притом для пчел переполняющих улей....
Здесь совершеено другая ситуация, прямо противоположная, весна и расплод пошел в наращивание...
А, Дед раздает абстрактные советы. без учета фактических реалий:

Ничего трогать не надо .... и вредить пчёлам тем более . Там всё ок. Вот мой совет, а там дело ваше

не смешно!

[Zimolov]

вы видели, сейчас я перепроверился. вернулся, там пчел на 2 инвалидные улочки было.
И теплый воздух со влажным воздухом. возвратитесь и перепроверьтесь и Вы, отметился практически во всех улочках.
Он перебежал в смежные улочки через зарамочное пространство и закуржачился там по макушкам рамочек.
притом видите, он ведь не стал сползать вдоль улочек смежных вниз. Он разбежался по всей ширине улейка....

идти то идет, НО тоже лишних рамок штуки четыре, наверняка.
Оправдания не принимаются.

расскажите себе в утешение на какую длину те улочки то заняты!!!
Снимочек дайте....доказывающий...
Ничего с ними не станется...
Завтра воскресение.
Дадите снимок. заодно и обузите гнездо! Им и себе на пользу!

вот тогда и увидите сами, насколько вы переразмеривать привыкли свои ульи в зиму.

Да я не пилю вас и не стараюсь принизить-унасекомить.
Вы знаете, что я отношусь к вам с самой искренней и глубокой благодарностью.
Потому что именно Вы предложили организовать НИИ!
А я доброго не забываю....

Просто я хотел бы вам КОНКРЕТНО ПОМОЧЬ И ПОДСКАЗАТЬ, исходя из реалий Ваших материалов.
Подучить по-иному, по-Пчелоффски, оценивать реальное положение дел и применять адекватные для этого приемы и средства.
Притом самые простые. эффективные и незатратные.

А пока , вы систематически и системно переохлаждаете свои пчелосемьи.
Извините за откровенность и публичность.
Последнее дал для всех. чтобы не повторяться.

Не понимаю, зачем вынимать рамки, если если пчелы во всех улочках, кроме самых крайних у стен? Корма- навалом. В гнезде-сухо. На улице- +6. Знакомый пчеловод звонил (он сегодня на пасеке)- единичные пчелы начали вылетать около 15:00 на припеке. А я сегодня- завтра работаю.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Всем Здоровья!

Заклеили. Зашумели. В первом вскоре потише снова, а в остальных проверю через часок. Сейчас -8. Завтра +2.
С Уважением!

Спасибо! Я подождал, но только Пчелофф дал совет. Если пойду сейчас отдирать - как это выглядит?

Надо было не лепить этот скотч; -изморозь показывала, что конденсация происходит как раз вовне улья(пусть и через щели). Когда я их залепил, сдуру испугавшись морозца, то совершил две ошибки; -создал парилку и не послушал Деда совет.



Сегодня осмотрел две семьи и в ужасе от увиденного; -50% рамок в плесени. Дурачина я простофиля ! Когда отдирал скотч, то из щелей полилась вода и во многих местах пушок плесени. Чтобы я ещё раз положил наверх глухую плёнку(пакет с тряпьём) и никакой вытяжки - упаси Господь!
Пришлось менять и корпусов часть.
Братцы начинающие! Делайте вытяжку вверху обязательно! Пусть маленькую, но хоть такую! Мне просто не хочется смотреть самому и фоток не даю; -поверьте на слово! Может что-то и даёт открытое дно, но в остальных случаях считаю, что нужно вытягивать сверху!
А семьи сильные и матки на месте. Расплода нет. Запасы есть по 5-6 рамок (неполных) и подцарапал. Облёт сегодня в одной очень активный. Вторая в тени больше и пока сидят.
С Уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 22.4.2012, 22:28

[ded]

я ещё раз положил наверх глухую плёнк

Я же писал не раз,что зимовка на воле или в омшаниках с минусовыми температурами с плёнкой не подходит. Здесь нужна воздухопроницаемое верхнее утепление или потолочина с отверстием и летком в крышке.

[asicorp2001]

Всем Здоровья!

Надо было не лепить этот скотч; -изморозь показывала, что конденсация происходит как раз вовне улья(пусть и через щели). Когда я их залепил, сдуру испугавшись морозца, то совершил две ошибки; -создал парилку и не послушал Деда совет.



Сегодня осмотрел две семьи и в ужасе от увиденного; -50% рамок в плесени. Дурачина я простофиля ! Когда отдирал скотч, то из щелей полилась вода и во многих местах пушок плесени. Чтобы я ещё раз положил наверх глухую плёнку(пакет с тряпьём) и никакой вытяжки - упаси Господь!
Пришлось менять и корпусов часть.
Братцы начинающие! Делайте вытяжку вверху обязательно! Пусть маленькую, но хоть такую! Мне просто не хочется смотреть самому и фоток не даю; -поверьте на слово! Может что-то и даёт открытое дно, но в остальных случаях считаю, что нужно вытягивать сверху!
А семьи сильные и матки на месте. Расплода нет. Запасы есть по 5-6 рамок (неполных) и подцарапал. Облёт сегодня в одной очень активный. Вторая в тени больше и пока сидят.
С Уважением!

Не совсем так , в семьях, где обсиживали все рамки (таких в деревне 2 шт было) , плесени нет, вернее не совсем так , на боковых рамках слегка.... Поэтому проблема не только в потолке , но в гнезде переразмеренном. Но с другой стороны - ПЕРЕЗИМОВАЛИ ведь..... Да и плесень неизвестно когда пошла , на мой взгляд к концу зимы, когда клуб вверх поднялся с рамок нижних и на них как-раз плесень появилась. А влажности кстати и сейчас в ульях много , пленка вся в капельках.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Не совсем так , в семьях, где обсиживали все рамки (таких в деревне 2 шт было) , плесени нет, вернее не совсем так , на боковых рамках слегка.... Поэтому проблема не только в потолке , но в гнезде переразмеренном. Но с другой стороны - ПЕРЕЗИМОВАЛИ ведь..... Да и плесень неизвестно когда пошла , на мой взгляд к концу зимы, когда клуб вверх поднялся с рамок нижних и на них как-раз плесень появилась. А влажности кстати и сейчас в ульях много , пленка вся в капельках.

Приветствую Тебя, asicorp2001!
Отличие было ещё и в том, что подставлено везде по два корпуса пустых. Недавно прочитал:-Цебро, например, категорически против таких "ям", считая их сборниками сырости.
Насчёт переразмеренности согласен; -в первом улье подставил при закорме два корпуса, а во втором поставил три для интереса... В первом весной семья очень активна и больше, чем вторая, в которой оказалось сырее в два раза.
И думаю теперь, что при вытяжке (или хотя бы без скотча в моём случае) было бы ещё лучше для удачной ЗИМОВКИ.
В обоих ульях был запас с осени по 2,5 корпуса запечатанного сиропа при последнем глядении. Хватило в общем.

Хочу подчеркнуть для начинающих, чтобы не делали ширину боковых планок более 34,5мм. Я делал некоторые партии по 35,5мм да ещё и винтами шло иногда(гармошка-пружинка из рамок) Когда стану считать себя настоящим пчеловодом , обязательно покажу своё видео про попытку выковыривания склееных в монолит перезимоваших(да ещё и размокших) рамок. Это что-то!Лучше уж пусть будет, куда сдвинуть, чем плакать над одной большой рамкой
Всем Здоровья!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 23.4.2012, 10:22

[Пчёл Вжик]

Братцы начинающие! Делайте вытяжку вверху обязательно! Пусть маленькую, но хоть такую!

Именно что небольшую. И кроме того, ульи должны быть защищены то ветра чехлом, коробом, щитами, снегом в конце концов, так, чтобы выходящий из улья через крышу воздух уходил охлаждаясь вниз. Не нужно создавать на холоде трубу через улей.
РОБИНЗОН КРУЗО, при зимовке в сарае, при минусовых температурах, я бы тоже накрывал ульи чехлом, но с воздушной прослойкой от стены до чехла около 3-5 см. При верхней вентиляции. Тем более что у тебя стенки улья толстые. Вода и лед будут не в улье а снаружи, что нам и нужно. Только чтобы воздух из под крыши не уходил вверх, как в печке. Не утверждаю, что я прав, но мне просто так видится.
Мне легче, у меня зимуют под снегом.

Хочу подчеркнуть для начинающих, чтобы не делали ширину боковых планок более 34,5мм. Я делал некоторые партии по 35,5мм да ещё и винтами шло иногда(гармошка-пружинка из рамок) Когда стану считать себя настоящим пчеловодом , обязательно покажу своё видео про попытку выковыривания склееных в монолит

И при 34 мм они склеят точно так же. Природа у них такая. С природой не поспоришь.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Именно что небольшую. И кроме того, ульи должны быть защищены то ветра чехлом, коробом, щитами, снегом в конце концов, так, чтобы выходящий из улья через крышу воздух уходил охлаждаясь вниз. Не нужно создавать на холоде трубу через улей.
РОБИНЗОН КРУЗО, при зимовке в сарае, при минусовых температурах, я бы тоже накрывал ульи чехлом, но с воздушной прослойкой от стены до чехла около 3-5 см. При верхней вентиляции. Тем более что у тебя стенки улья толстые. Вода и лед будут не в улье а снаружи, что нам и нужно. Только чтобы воздух из под крыши не уходил вверх, как в печке. Не утверждаю, что я прав, но мне просто так видится.
Мне легче, у меня зимуют под снегом.


И при 34 мм они склеят точно так же. Природа у них такая. С природой не поспоришь.

Спасибо, Пчёл Вжик! Вот так?

И при 34 мм они склеят точно так же. Природа у них такая. С природой не поспоришь.

Это-то то понятно! А вот когда пытаешься раздвинуть(силы-то хватает), и некуда - совсем грустно. Это как игра в 15, когда квадратики с цифрами в коробочке гоняешь; -поставь шестнадцатый - и ни с места!
С Уважением!

[Пчёл Вжик]

Спасибо, Пчёл Вжик! Вот так?

Нет, я имел ввиду, что выход воздуха из улья через потолок под крышу, а дальше должен идти в стороны, или в одну сторону, под чехол. А из под чехла вниз, на землю. Я бы не делал продыхов в чехле, или уж делать их пониже. Хотя надо пробовать. Ведь у меня такого опыта нет. Это теоретические рассуждения. А вот у ДРЮНа часть воздуха выходит через щели между корпусами под чехол, и это неплохо.

[Vasilii_VK]

Да и плесень неизвестно когда пошла , на мой взгляд к концу зимы, когда клуб вверх поднялся с рамок нижних и на них как-раз плесень появилась. А влажности кстати и сейчас в ульях много , пленка вся в капельках.

Что такое плесень и как с ней бороться? Часть 1 - Условия появления и развития, опасность плесени
<<Плесень распространяется по воздуху в виде микроскопических спор. При попадании на сырую поверхность она прорастает тончайшими нитями (мицелий).

Считается, что идеальные условия для появления и распространения плесени - температура плюс 20 0С и относительная влажность воздуха выше 95%. Плохой воздухообмен поддерживает рост грибков.

О влажности
Плесень и грибок обожают влагу. К сожалению, все материалы, окружающие нас, в той или иной степени содержат влагу

О температуре
Плесень весьма прекрасно чувствует себя при отрицательных температурах. Она, как и деревья зимой, не "живет активной жизнью" (не спорообразует, хотя есть и исключения), но и не умирает. При повышении температуры плесень снова начинает спорообразовывать. Высокие температуры способны убить плесень, однако для уничтожения некоторых видов необходимо воздействие температуры плюс 100 0С в течение 1-2 часов.

О древесине
Неблагоприятным условием для гниения дерева является сухая древесина с влажностью не более 20% (при влажности древесины ниже 15% развитие гнили вообще не происходит). Такой влажность пиломатериалы вполне могут достигнуть при естественной сушке с января по июль в условиях средней полосы России.

для материалов
Плесень - злостный враг древесины. Древесина, просыхающая естественным путем, в течение длительного времени находится под угрозой загнивания. Ей угрожают также грибы и плесень.
Споры грибков и бактерии могут попасть на древесину еще в лесу или при транспортировке. Им нужно только попасть в благоприятные условия, чтобы начать бурно развиваться. Представьте себе такую распространенную ситуацию - стройматериалы куплены весной (а значит это "зимний лес", считающийся наиболее здоровым), а его использование начинается только во второй половине лета. На период хранения древесину сложили в штабель и накрыли полиэтиленом, укутав как можно плотнее. Вроде бы все правильно. Вот только не учли одного - парникового эффекта. А этот эффект - просто благодать для плесени. Та же древесина была бы цела, если бы штабель просто чем-то накрыли от дождя сверху, но благодаря открытым стенкам он бы проветривался.>>
Более подробно: http://www.vashdom.ru/articles/bio_plesen1.htm

Улей с пленкой на верху, с глухим верхом - идеальные условия для плесени

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Улей с пленкой на верху, с глухим верхом - идеальные условия для плесени

Согласен полностью, Vasilii_VK! Спасибо!

А из под чехла вниз, на землю. Я бы не делал продыхов в чехле, или уж делать их пониже

Вот это-то то и не нравится, что не снутри так снаружи будет садиться влага; -пусть меньше, но жалко одинаково
Уж лучше тогда повыше как у Цебро, Пчелхома ...
С уважением!
зы можно,конечно на первый чехол надеть второй, но где бы на первый набрать...

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 23.4.2012, 11:04

[Vasilii_VK]

или в одну сторону, под чехол. А из под чехла вниз, на землю. Я бы не делал продыхов в чехле, или уж делать их пониже. Хотя надо пробовать.

Нет под чехол нельзя - Это получиться тот же колпак, образуется застой воздуха и общая его влажность повыситься что снаружи улья, что внутри. Пчёл Вжик, у тебя под снегом воздух не идет в низ, он поглощается (влага) снегом, а потом образуется отдушина в снегу. Снег довольно гигроскопичен и сух, и чем выше мороз, тем он суше (парадоксально снег - это вода, а он в морозы сухой)

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 23.4.2012, 11:03