Псевдонаучный трактат о пчелах..., Главный аспект : много говорить, ничего не делать!!! Опции

[NVB]

В последнем эксперименте вн. размеры улья сделал 38 на 38 см (для зазоров) , но вовремя понял что это ошибка , быстро исправил за счет увеличения толщины стенок и пустил в зиму на 8 рамках ....профессор конечно как всегда прав , но вот насчет буферной кормушки - то это недоразумение ...

[СПавлович]

, а пчелы не наращивается много.

Я бы сейчас по-холодку объединил два гнезда в одно..., укамплектовал, как писал VG...и посмотрел, что они покажут весной...

[СПавлович]

оставил около 4 маточников

Кто знает : где они располагают маточники в самостроях..? И как их точно "отсечь"..?

а теперь сделал простые рамки

Размер какой у них..?

и просто повесил на балочки (тоже с зазором около 5 см ) так при разборке наблюдал любопытную картину , в самом верхнем корпусе прямо под балочками отстроили два сота (спереди и сзади ) на теплый занос по всей ширине улья , и тут я про инволюкрум вспомнил....соты темные и чисто с пчелиной ячейкой

Это похоже кроющие соты.."фальш-стенки" ... Так они закрывают основные улочки от прямых потоков воздуха... Если поздней отстройки, то ячейка будет чуть увеличенной рабочей...
Напомните, что такое "инволюкрум"...

По поводу "рамки СПавловича": чья она на самом деле.., как..., и стоит ли её вообще делать..?
- Об этом неспеша и чуть попозже поговорим...

профессор конечно как всегда прав , но вот насчет буферной кормушки - то это недоразумение ...

Не знаю, как насчёт "буферной" .., а вот навесную, наверное, за зиму все же придётся сделать... Для 10-ти рамочников - так просто обязательно...

Сообщение отредактировал СПавлович - 30.9.2019, 20:54

[NVB]

Ширина последних рамок (планок) была 20 мм (первые были вообще 10 мм ) , сотовое поле 28см , внизу вместо нижней планки брусочек 5 на 5 мм, для вощины хороши .. но такое чувство что и 20 мм маловато , и лучше взять удавовский размер..\... уже не помню в какой теме ВГ писал про инволюкрум ., но вроде тоже называл их кроющими , в "Вестнике практического пчеловодства" №3 2017 года есть статья В.Г, Маршакова "Феральные гнезда пчел " , там сочные фото природных гнезд пчел , есть и с инволюкрумом....\.....навесную , и я так понимаю на уровне строительной зоны - то можно подумать ..

[NVB]

Хорошо , пока время терпит (по рамкам)...в чистом виде копировать конечно не стоит , ведь она не отвечает на вопрос по точке росы зимой....

[Георгий-спб]

Я бы сейчас по-холодку объединил два гнезда в одно..., укамплектовал, как писал VG.

Во-первых, не хочу генетику семей смешивать.
Во-вторых, что Вы имеете в виду "укамплектовал, как писал VG."?

[NVB]

По буферу\конденсору тоже не все гладко . Мне не понравилась выдвижная сетка , но это дело предпочтений ... Перепробовал разные схемы и пока пришел к буферу с коническим дном , внизу маленький мусорный леток , ниже верхнего летка на 12 см ( верхний на холодный , мусорный на теплый) - в таком буфере всегда чисто , он на самообслуживании у пчел , а сечение проточного воздуха регулируется в окнах на продув , в дне кусочек пластика с 5 мм отверстиями -тоже никогда не забиваются , но посмотрю на зимовку. У ВГ нижний леток был на холодный занос , но я так думаю это не принципиально если в буфере созданы условия для хорошего газообмена? -возможно в процессе что то придется изменить.

[СПавлович]

сотовое поле 28см ,

Так это же "300-я" , как и у VG рамка...
Ну раз уже сами "влезли" в этот размер, тогда конечно делайте...
Я хотел заранее предостеречь о недостатках, чтоб "не было мучительно больно за потерянные годы..."

Ширина последних рамок (планок) была 20 мм (первые были вообще 10 мм ) ,

Вот здесь все должно быть прочно и жёстко, ведь нижняя планка не предусматривается... И еще зависит от того чем собирается... Я собираю тонкими желтыми саморезами, поэтому ширина - не более 18-20мм.
Толщина всех планок - 10 мм.
При изготовлении боковых планок по ширине последний раз станок настаивал на 34,5мм...
Количество рамок в пробном выбирайте сами...

Точно нормируется наружний размер корпуса.
Для восьми рамок это 360мм... Далее за счёт толщины доски можно немного варьировать внутренний размер ( то 285 до 300)..., подбирать оптимальный...

внизу вместо нижней планки брусочек 5 на 5 мм,

Вот это лишнее и только усложняет конструкцию, изготовление и сборку... Нужно стремиться к простоте, дешевизне и надёжности...

"Вестнике практического пчеловодства" №3 2017 года есть статья В.Г, Маршакова "Феральные гнезда пчел " ,

Вот за это спасибо, надо обязательно посмотреть...

навесную , и я так понимаю на уровне строительной зоны - то можно подумать ..

Правильно мыслите...
Подходящую конструкцию подберем...
А пока не стесняйтесь: делайте в каждом корпусе круглые летки диаметром 24-25мм., в комбинации с рамкой "удав" они отлично выполняют свои функции...


Сообщение отредактировал СПавлович - 1.10.2019, 10:55

[СПавлович]

Во-вторых, что Вы имеете в виду "укамплектовал, как писал VG."?

Сверх сильные ведут себя зимой иначе , чем средние и слабые...
В них надо более внимательно отнестись к запасам, вентиляции и утеплению... Если есть доверие к VG , то, не имея опыта, лучше точно исполнять его рекомендации...

Во-первых, не хочу генетику семей смешивать.

А вот у меня есть кого "смешать"... Не могу определиться кого накинуть сверху... Как минимум - подтащу и поставлю рядом...

[NVB]

Круглые летки в каждом корпусе?!...и как это вяжется с доверием к ВГ ?! - у него же всесезонный купол !..., вот сейчас Вам рождество устроит разгон за чистоту идей...я своих пускаю в зиму только с нижней вентиляцией , а вот для кормушки\роев\отводков то другое дело ...\...из наших "кондитерских" заготовок - то если глянуть Солнечный , когда снимают внешнюю нижнюю оболочку то хорошо видна гроздь пчел приемщиц , вот интересно можно ли такое с кормушкой изобразить , я уже присмотрел для развития такой идеи вариант с ютуба , но это скорее фантазии и ходить им пешком по стенкам рамок...

[СПавлович]

вот сейчас Вам рождество устроит разгон за чистоту идей...

Но ведь у нас тут "псевдонаучный труд"...
Имеем право на некоторое "творчество"...

Круглые летки в каждом корпусе?!...и как это вяжется с доверием к ВГ ?! - у него же всесезонный купол !..

Да..? Очень может быть...
Но даже у него я бы всё-таки проверил наличие щелей между корпусами и состояние холстика...

Не меньшее доверие вызывают собственно сами пчелы... А они подобные летки с рамками "удав" не уменьшают... Это бросается в глаза после обычных рамок и безрамочников...
Очень уж они уважают свежий воздух..., и не уважают сквозняки...
Помните этот Ваш.., как его..." коллеквиум"...

Вы частенько упоминаете некий "буфер"... Так вот прослойка воздуха между рамкой "удав" и стенкой корпуса и образуют некоторое его подобие... В этом и вся "изюминка"...
" Да продлятся года того уважаемого человека, который это придумал..."
Я бы назвал это "тёпло-вентиляционной рубашкой"...
Скажу Вам по-секрету: - 1см. этой "рубашки", возможно, не окончательный вариант...

При этом согласитесь, что закрыть то, что есть...намного легче, чем открыть то чего нет...

А как удобно подвешивать ящичек для боковой кормушки на саморезик над любым необходимым летком...


Сообщение отредактировал СПавлович - 1.10.2019, 14:15

[NVB]

Только сейчас обратил внимание на Ваши летки - сделали вразбежку для лучшего воздухообмена ...летом по мере движения вниз летки в медовых корпусах закрываются....а зимой ?...изучать зимовку в удаве?...так вроде да - все отмечают хорошую зимовку в удавах....был бы конкретный опыт зимовки с глухим куполом то я бы или возразил или дополнил ... вот с лежаками проблем нет , а это дело совсем новое , пока на ход поставишь....так и что мне посоветуете , у меня после переделки летков не осталось , только увеличенные внутренние зазоры после сокращения 10 рамочника до 8 рамок...

[NVB]

....вот только я, ни к науке , ни к псевдо - никаким боком ...сделал -проверил-в печку , сделал- проверил - в печку-весело живем!...представляю сюда бы сейчас в тему ВГ , да Пчелоффа в придачу , да все по новой !...не дай Бог....ладно, мне бы с этим уликом перезимовать ...а зимой сделаю еще один - по новой формуле...

[Пчелинчи]

мы как "лебедь, рак, да щука" - каждый о своём...
Четвёртого явно не хватает - рулевого, который чётко определит цели и задачи...

Интересная тема, но сплошная самодеятельность, как отдельные кусочки для подогрева интереса, а вот биологического обоснования поиска к сожалению не вижу! Также у каждого абсолютно разные свои медоносные, погодно-климатические условия и свое представление об удобстве! Поэтому что у ВГ получилось в Псковской области в таком то году может совсем не получится у меня в следующем году и при моих условиях!!! Понимаю что пессимистично пишу, и очень бы хотелось разуверится в этом, но что то не получается! У того же Миленина, например, можно гораздо больше почерпнуть практического.
Принцип "сделай так потому что я тобе это говорю, потому что я знаю это и будет тебе счастье" как то не очень надежен, без указания условий и биологического обоснования!
Может ошибаюсь и слишком много хочу.........

[рождество]

Круглые летки в каждом корпусе?!...и как это вяжется с доверием к ВГ ?! - у него же всесезонный купол !..., вот сейчас Вам рождество устроит разгон за чистоту идей...

Цитата(NVB @ 30.9.2019, 21:29)
навесную , и я так понимаю на уровне строительной зоны - то можно подумать ..
Правильно мыслите...
Подходящую конструкцию подберем...
А пока не стесняйтесь: делайте в каждом корпусе круглые летки диаметром 24-25мм., в комбинации с рамкой "удав" они отлично выполняют свои функции...

Долго думал где же делать кормушку ,опираясь на высказывания V_G(снизу в холода не берут+воровство,сверху-возбуждение и толкотня) да и не хотелось корпуса дырявить.Но вроде "дозрел" нужны дырки в каждом корпусе-32 мм(по середине передней стенки).Все закрыты,открывается только тот,который напротив строительной зоны(ну или у концов сот) и только в период кормления.(весна-лето).
Почему -32 мм? Чтобы использовать обычную пластиковую бутылку(и как поилку и как тару под сыту)
https://youtu.be/3zMECSY6Q3o
примерно так,но я использовал уголок и отрезок 32 мм трубы.
https://youtu.be/aWGdIGqOA0Y

Сообщение отредактировал рождество - 1.10.2019, 19:53