Улей "Удав" - ЗИМОВКА, Ваши отчёты по зимовке в "Удавах" Опции

[БВВ]

Ой ли? Лукавите! Именно ставит. Только выводы мы не можем делать, ибо будет некорректно.

Если делать "наобум лазаря", т.е. без проверки какой - либо идеи , то и выводы будут "никакие"! Т.е. - не привязаны ни к какой идее!
Самое главное - не положительный результат, а ответ на вопрос "ПОЧЕМУ?" Зная ответ на вопрос "ПОЧЕМУ?" - избегаем ошибок в дальнейшем!

[ded]

Вчера зачехлил пчел.

Не рано?

[letokas]

Если делать "наобум лазаря", т.е. без проверки какой - либо идеи , то и выводы будут "никакие"! Т.е. - не привязаны ни к какой идее!
Самое главное - не положительный результат, а ответ на вопрос "ПОЧЕМУ?"

Устами ув. БВВ глаголит ИСТИНА ! ( иногда ).

С уважением.

[БВВ]

Устами ув. БВВ глаголит ИСТИНА ! ( иногда ).

Ув.'letokas
Спасибо за оценку "моего скромного труда"!
Иногда и Вы мне симпатичны!
С ув.

[NickSI]

ответ на вопрос "ПОЧЕМУ?

А как вы ответите, опираясь, фактически, на случайность?

не привязаны ни к какой идее!

А вот тут еще надо посмотреть что хуже, привязаны или все-таки более-менее объективные.

А вообще Вы меня не поняли чтоли, я говорю, что мы не в состоянии провести маломальскии приличный эксперимент. Собственно и ВСЕ. Остальное вы уже напридумывали и раздули из мухи слоненка....

[letokas]

я говорю, что мы не в состоянии провести маломальскии приличный эксперимент

Ув.NickSI, не знаю кого Вы имеете ввиду, когда говорите " МЫ ". ЭКСПЕРИМЕНТ - это наблюдение явления в определённых условиях. Задайтесь
условиями ,создайте их и НАБЛЮДАЙТЕ явления в своё удовольствие. Гарантию " приличности " эксперимента обеспечивает НЕИЗМЕННОСТЬ условий
в процессе.

С уважением.

[Zimolov]

Не рано?

По прогнозу на неделю ночью -2, днём +3. Дальше- теплее, но осадки. В ближайшие 2 недели на пасеке не смогу появляться. Поэтому решил сейчас , пока сухо и морозно было. Ну а если что- выход на улицу у пчел открыт.

[БВВ]

А вообще Вы меня не поняли чтоли, я говорю, что мы не в состоянии провести маломальскии приличный эксперимент. Собственно и ВСЕ. Остальное вы уже напридумывали и раздули из мухи слоненка....

Я Вас прекрасно понял! Не знаю только,кого Вы имели ввиду под словом МЫ!
Но " провести маломальскии приличный эксперимент "(с)может каждый пчеловод - была бы ИДЕЯ!!!"Поэтому , я с Вами и не согласился!Впрочем - не настаиваю!

P.s. Вышестоящий пост letokas не читал!

Сообщение отредактировал БВВ - 21.10.2013, 19:28

[Zimolov]

мы не в состоянии провести маломальскии приличный эксперимент.

Просто абсолютное большинство не одобряет зимовку с полностью герметичным верхом и открытым полностью дном. Значит, это не спроста. Вот я и сравню разные виды зимовки. По 3-4 улья примерно одинаковой силы в каждой партии- конечно, не очень показательно , ну уж- что есть- то есть. По десятку ульев в каждой партии было бы лучше, конечно. Но пока мне порядка десяти ульев зимовалых - за глаза хватает. На бОльшее- времени не хватает. Работаю.

[NickSI]

кого Вы имеете ввиду, когда говорите " МЫ "

ввиду под словом МЫ!

Да вообще то ВСЕХ пчеловодов, которые не имею никакого отношения к научному эксперименту, а это практически ВСЕ пчеловоды.

создайте их

Но " провести маломальскии приличный эксперимент "(с)может каждый пчеловод

Сильно сомневаюсь! Поясню. Чтобы хотя бы сравнить всего лишь два типа зимовки и получить устойчивый результат, необходимо подготовить , ну сколько вы думаете, я думаю сотни семей одинаковой силы, одной породы и т.п., одинаково подведенных к зиме, а так же сотни контрольных семей равных во всем экспериментальным. Расположить их и так и этак. Проконтролировать черт знает сколько параметров. И так лет , сколько, пять маловато, лет десять. При этом визуально и количественно както фиксировать ход эксперимента некой аппаратурой. Получив устойчивую закономерность можно делать выводы. Так себе примерно представляю эксперимент.

Вот я и сравню разные виды зимовки. По 3-4 улья примерно одинаковой силы в каждой партии- конечно, не очень показательно , ну уж- что есть- то есть.

Я пока не решусь. Потом может. Сейчас и силу семьи то толком не могу определить. Ну вижу что сильная или слабая, а что, как, насколько и в какой степени - нет. Рановато пока.

[letokas]

Сильно сомневаюсь! Поясню. Чтобы хотя бы сравнить всего лишь два типа зимовки и получить устойчивый результат, необходимо подготовить , ну сколько вы думаете, я думаю сотни семей одинаковой силы, одной породы и т.п., одинаково подведенных к зиме, а так же сотни контрольных семей равных во всем экспериментальным. Расположить их и так и этак. Проконтролировать черт знает сколько параметров. И так лет , сколько, пять маловато, лет десять. При этом визуально и количественно както фиксировать ход эксперимента некой аппаратурой. Получив устойчивую закономерность можно делать выводы. Так себе примерно представляю эксперимент.

Ув.NickSI, из выше сказанного я понял, что Вы хотите иметь устойчиво работающую систему. Ваше желание понятно. Я тоже хочу. Думаю, что многие
тоже хотят. Но предмет Вашей речи " "ЭКСПЕРИМЕНТ " разошёлся с предметом Ваших желаний " УСТОЙЧИВО РАБОТАЮЩАЯ СИСТЕМА".
Надо же за словами следить ! Иначе Вы рискуете " снести голову " всему мировому пчеловодному сообществу, от ИМЕНИ которого пытаетесь выступать.
Я надеюсь, что Вы ,и другие пчеловоды тоже, понимают, что "ПРОВЕДЕНИЕ ЭКСПЕРИМЕНТА " и " СОЗДАНИЕ УСТОЙЧИВО ДЕЙСТВУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ "
это СОВСЕМ не одно и то же.

С уважением.

[NickSI]

хотите иметь устойчиво работающую систему

Нет. Я преюполагаю, что эксперимент должен ею быть.

[Сергей Иванов]

Давно позабыт раздел "НИИ"... Точнее не позабыт, а если быть ещё точнее, то даже и не вспоминался этот раздел с точки зрения проведения более-менее "реальных" ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫХ техник сбора данных... В различных условиях, и различных ульях МФУ... К примеру хотя бы, взять зимовку... Ну кто провёл температурные измерения и выложил графики в условиях "ЗИМОВКА С ТЁПЛЫМ ГЕРМЕТИЧНЫМ ВЕРХОМ", аля "ТЕПЛОВОЙ КОЛОКОЛ" ??? Все уши продули, а где подтверждающие материалы??? Где хотя бы одно фото, того-самого пресловутого "ЗИМНЕГО ПЫЖА" ??? Нету-у-у !!! Разговоров много, фактов - шиш... Одни только новые, никому не нужные НАДУМАННЫЕ термины, вот и всё!!!

Сообщение отредактировал Серёга - 23.10.2013, 12:19

[sila]

Нет. Я преюполагаю, что эксперимент должен ею быть.

Мои зимовали только на воле и успешно. См. тему - улей Сила. С УДАВАМИ могут быть проблемы - разрыв сотового пространства между корпусами, открытие верхних летков с выносом тепла и как следствие - поджатие клуба под верхний холстик. Рекомендую между корпусами поперек рамок зажимать срезки сот. Так я делаю в 2-х корпусных Даданах на 10 рамок, когда клуб "не лезет" в один корпус.
В Силах ставлю на дно корпус со старыми рамками на выбраковку. Тепловой демфер. Две рамки с боков убираю. Образуется пустое пространство, где оседает иней. Пользуюсь только нижнем летком. Донную фанерную пластину опускаю на 20 мм. Образуется бункер для подмора и льда.
После недавнего осеннего слета- КПС (из 12 осталось 3 отводка) думаю убрать тему - улей Сила.
Удачи.

[NickSI]

Ну кто провёл температурные измерения и выложил графики

А смысл? Ну замерил кто-то в паре каких-то ульев температуру. Вы примете такие данные в качестве фактического материала? Я - нет. Потому, что все потуги такого плана это профонация, метод ненаучного тыка.
Может у меня возник вирус перфекционизма? Может все гораздо проще и графики дади Васи действительно будут давать материал для общих выводов в пчеловодстве?