Улей Шапкина В.Ф. (УШ-2) , Описание конструкции улья... Опции

[Пчелолюб]

Имея реальные результаты зимовки пчёл в своём МФУ, на воле, убедился что мощности пчелиного гнезда, при наличии максимальной теплоизоляции стенок и потолка улья, а также силы семьи(2,5кг и более), всегда хватало для благополучной зимовки. Здесь необходимо добавить, в разных перезимовавших семьях- разный расход корма.

Совершенно верно, мощности пчелиного гнезда достаточно для благополучной зимовки. Но недостаточно для обогрева всего объема улья, даже если улей полностью из пенопласта. Но пчелам этого и не надо, достаточно обогреть клуб и краешек меда над головой клуба.

[Сергей Иванов]

Позвольте с Вами не согласиться. Имея реальные результаты зимовки пчёл в своём МФУ, на воле, убедился что мощности пчелиного гнезда, при наличии максимальной теплоизоляции стенок и потолка улья, а также силы семьи

Виктор Фёдорович, конечно понимаю что вы просто неприемлите зимний клуб... Но и словосочетание мощность пчелиного гнезда ещё больше всё запутывает...

[Шапкин В.Ф.]

Совершенно верно, мощности пчелиного гнезда достаточно для благополучной зимовки. Но недостаточно для обогрева всего объема улья, даже если улей полностью из пенопласта. Но пчелам этого и не надо, достаточно обогреть клуб и краешек меда над головой клуба.

В Вашем сообщении промелькнула мысль:"Но достаточно для обогрева всего объёма улья,..."
ВОПРОС - Зачем пчёлам нужно обогревать весь объём улья и в том числе дно. Не проще ли задачу холодного дна оставить для решения самим пчёлам. В зависимости от изменения внешней t , пчёлы гораздо лучше пчеловода и быстрее его среагируют на эти изменения,
увеличивая или уменьшая толщину ЗАЩИТНОЙ корочки внизу пчелиного гнезда.

[Сергей Иванов]

промелькнула мысль:"Но достаточно для обогрева всего объёма улья,..."

Почему-то у меня другое прочтение...

Но недостаточно для обогрева всего объема улья, даже если улей полностью из пенопласта.

[Пчелолюб]

ВОПРОС - Зачем пчёлам нужно обогревать весь объём улья и в том числе дно. Не проще ли задачу холодного дна оставить для решения самим пчёлам. В зависимости от изменения внешней t , пчёлы гораздо лучше пчеловода и быстрее его среагируют на эти изменения,
увеличивая или уменьшая толщину ЗАЩИТНОЙ корочки внизу пчелиного гнезда.

Вот именно, незачем пчелам обогревать весь улей, и не только дно, но и другие части улья. Пенопласт тоже обладает теплопроводностью, которая равна судя по справочникам 0,04 Вт/м*гр.С. Возьмем ваш предыдущий пример с 3-мя корпусами улья УШ-2, площадь поверхности одной стенки 0,3*0,6=0,18 кв.м.; 4-х стенок 0,18*4=0,72 кв.м., толщина пенопласта 0,02 м
На улице -5 гр., допустим что вся внутрення поверхность стенок нагрета до температуры не ниже +8 гр., разница 13 градусов.
Так вот при такой разнице температур, пенопласт толщиной 0,02 м и площадью 0,72 кв.м, будет рассеивать мощность равную 0,04*0,72/0,02*13=18,72 ватт. Это только стенки, без учета потолка, дна, вентиляции и прочих теплопотерь. О какой экономной зимовке может идти речь?!

[Шапкин В.Ф.]

Вот именно, незачем пчелам обогревать весь улей, и не только дно, но и другие части улья.

Это хорошо, что Вы постепенно сближаете наши точки зрения. Уже то, что:" незачем пчёлам обогревать весь улей,".....говорит о том, что у многих пчеловодов возникает вопрос не о
обогреве улья, а о методах СОХРАНЕНИЯ выработанного пчёлами тепла. Для этого Ваши вычисления не верны. И тут просматривается моя ошибка, т.к. Я не дал достаточную информацию об конструкции улья, в конструкции которого предусмотрено использование, в
условиях "Подмосковья,"в стенках улья УШ-2 листового пенопласта толщиной 30мм. В условиях Урала, возможно, Я бы использовал толщину пенопласта в 40мм. и более. При этом полностью сохранив внутренние размеры корпусов. В дополнении ко всему сказанному, тепло-потери через потолок и различные виды принудительной вентиляции в улье УШ-2 не предусмотрены. Именно через эти дополнения нужно подходить в расчётах о полезности или вреде данного улья.

[Пчелолюб]

Для этого Ваши вычисления не верны. И тут просматривается моя ошибка, т.к. Я не дал достаточную информацию об конструкции улья, в конструкции которого предусмотрено использование, в
условиях "Подмосковья,"в стенках улья УШ-2 листового пенопласта толщиной 30мм. В условиях Урала, возможно, Я бы использовал толщину пенопласта в 40мм. и более. При этом полностью сохранив внутренние размеры корпусов. В дополнении ко всему сказанному, тепло-потери через потолок и различные виды принудительной вентиляции в улье УШ-2 не предусмотрены. Именно через эти дополнения нужно подходить в расчётах о полезности или вреде данного улья.

Мои вычисления - это просто вычисления, полностью соответствующие современным представлениям физики о нашем мире. У меня нет основания не доверять данным формулам.
По поводу практики. Видимо мои пчелы не знают о том, что им в условиях Урала для выживания необходимы стенки из пенопласта в 40 мм толщиной и прекрасно зимуют в ульях с дюймовыми сосновыми стенками. Ну чтож, не буду делиться с ними вашими "открытиями", пусть и дальше пребывают в неведении и прекрасно зимуют.

[Vasilii_VK]

словиях "Подмосковья,"в стенках улья УШ-2 листового пенопласта толщиной 30мм.

"Бескантактное пчеловодство" В.ФШапкин

[letokas]

"Бескантактное пчеловодство" В.ФШапкин

Это 1-е издание или 2-е ? Прошу уточнить.

[Vasilii_VK]

Это 1-е издание или 2-е ? Прошу уточнить

Честно сказать -не знаю

[Пчелолюб]

В дополнении ко всему сказанному, тепло-потери через потолок и различные виды принудительной вентиляции в улье УШ-2 не предусмотрены.

К сожалению, теплопотери происходят независимо от того, предусмотрели мы их или нет.

[ded]

виды принудительной вентиляции

это что за такая принудительная....?

Сообщение отредактировал Эныч 36 - 16.11.2013, 16:26

Причина редактирования: ошибка, автор цитаты- Шапкин В.Ф.

[Крахин Борис]

Мои вычисления - это просто вычисления, полностью соответствующие современным представлениям физики о нашем мире. У меня нет основания не доверять данным формулам.

В Ваши вычисления затесалась грубая ошибка.
Заключается она в том, что Вы исходите из одинаковой температуры по всей высоте стенок улья, а это означает, что ВЕСЬ
внутренний объём улья должен быть нагрет не ниже задаваемой для расчёта температуры. И напрасно не подсчитали
теплопотери через дно потому, что на уровне пола Вы тоже должны придерживаться той же самой температуре. При этом
теплопотери вовсе достигнут огромных значений.

А если учесть теплопотери через дырки с сеткой в дне, то пчёлам придётся согревать не только улей, но и всю УЛИЦУ.
Как видите здесь ни какой мощьности клуба не хватит.

[letokas]

Мои вычисления - это просто вычисления, полностью соответствующие современным представлениям физики о нашем мире. У меня нет основания не доверять данным формулам.
По поводу практики. Видимо мои пчелы не знают о том, что им в условиях Урала для выживания необходимы стенки из пенопласта в 40 мм толщиной и прекрасно зимуют в ульях с дюймовыми сосновыми стенками.

Я ничего не имею против расчётов и , тем более, против хорошей зимовки в дюймовых корпусах на Урале. Но вот с понятием ЗИМОВКА хотелось
бы кое что уточнить. В условиях южной Прибалтики весна наступает по календарю, т.е. 1 марта. Облёт, как правило, в начале марта. А затем часто
наступает период больших перепадов суточных температур от +5гр.Ц. до - 20гр.Ц. Прямые лучи солнца ситуацию усугубляют. Пчёлы расплод уже
гонят вовсю. Этот период ещё ЗИМОВКА или уже НЕТ ? В этот период в деревянных рутовских корпусах 35мм. случается катострофический отход
пчёл.( Это уже после облёта ) Но не у всех и не везде и не всегда. Думаю, что материал и толщина корпусных стен имеют большое значение.
В первую очередь из-за этого периода.

С уважением.

[Шапкин В.Ф.]

Это 1-е издание или 2-е ? Прошу уточнить.

Это первое издание 2005 года. Так как оно быстро разошлось, а желающих купить книгу не уменьшилось, пришлось в 2009 году, издать второе издание. В нём были учтены большинство просьб и пожеланий читателей, а также помещены две дополнительные главы: "Законы роения"
(точка зрения автора), "Безмедикаментозное оздоровление пасеки". К этому следует добавить
что"БескОнтактное пчеловодство" пишется через букву " О ".