IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

35 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Улей Шапкина В.Ф. (УШ-2) , Описание конструкции улья...
letokas
сообщение 15.11.2013, 15:31
Сообщение #451





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1040

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(ded @ 15.11.2013, 9:37) *
Вернее не защищать,а сглаживать перепады температур наружного воздуха.




Если наружная температура длительно по времени имеет минусовые значения,то утеплённые стенки в конечном итоге потеряют свою роль и пчёлы почувствуют холод и клуб начнёт сжиматьтя(на своём ложе),а не побежит в верх в поисках тёплого "уголка" в улье.


Ув.В.Ф. Ну опять я ВЫНУЖДЕН ded(у) поддакивать. Чётко мыслит. Понятно выражается. И главное не лезет туда в чём нет ясности.

С уважением.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 15.11.2013, 15:51
Сообщение #452





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3807

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Пчелолюб @ 15.11.2013, 19:47) *
Таким образом, даже в таком идеальном случае, когда нет вентиляции и нет мостиков холода, источник тепла мощностью 5 ватт внутри "улья" со сплошными стенками из пенопласта толщиной 2 см обеспечит нам температуру всего лишь на 3,8 градуса выше уличной.

Таким образом, при уличной температуре 0*С в УШ-2 температура будет всего +4*С (а при улмчной -10*С в УШ-2 всего то -6*С) - Дааа, Высокотемпературной зимовкой и не пахнет
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 15.11.2013, 15:53
Сообщение #453





Пчеловод
Сообщений: 2761
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 15.11.2013, 18:10) *
Хотя Я в вопросах расчёта теплоэнергетики в пчеловодстве круглый ноль, но всё равно спасибо. В своём пчеловодстве предпочитаю получать информацию экспериментальным путём а также методом проб и ошибок, хотя последних было не очень много. С уважением...... .

В начале своего пчеловодства я тоже искал варианты изготовления простого, но теплого улья. Каркасные многослойные стенки отверг сразу, в виду их сложности. Изготовил улей из сосновой доски сороковки. А затем пришла в голову идея посчитать, а какую выгоду в энергетическом плане даст улей из сороковки в отличии от улья из дюймовки. И вот что вышло:
для сороковки
0,18*0,66/0,04 = 3 ватт/гр.
5/3 = 1,7 гр.

для дюймовки:
0,18*0,66/0,025 = 4,75 ватт/гр
5/4,75 = 1,05 гр.

Эту разницу (1,05 гр и 1.7 гр) я счел некритичной и все остальные ульи сделал из дюймовки. Практика подтвердила, что выбор сделан правильный. Корпуса получились легонькими, зимовка в сороковке и в остальных ульях ничем не отличалась. Даже августовские поройки с 5-ью килограммами меда отлично перезимовали и дожили до марта, в марте им были подставлены лепешки канди, меда у них уже не оставалось.

Дополню, зимовка происходила на улице под снегом, без дополнительного утепления.

Сообщение отредактировал Пчелолюб - 15.11.2013, 15:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Artem1981
сообщение 15.11.2013, 16:14
Сообщение #454





Пчеловод
Сообщений: 317
Регистрация: 15.9.2012
Из: Котельнич
Спасибо сказали: 187

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:менее года



Цитата(Пчелолюб @ 15.11.2013, 15:11) *
Давайте возьмем идеальные условия и попробуем посчитать.

Абсолютно бесполезное занятие, ничего Вы Шапкину В.Ф. не докажете. Нет клуба и всё тут, против максимальной теплоизоляции УШ 2 не попрёшь, никакие расчёты не помогут.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Сергей Иванов
сообщение 15.11.2013, 16:16
Сообщение #455


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8116
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8326

Ульи:МФУ
Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Russia



Цитата(ded @ 15.11.2013, 11:37) *
Вернее не защищать,а сглаживать перепады температур наружного воздуха.


Ну вот со стенками немного разобрались... Давайте теперь поговорим ещё вот о чём... Медовые запасы над клубом, довольно часто стали определять как "ТЕПЛОВОЙ АККУМУЛЯТОР"... Я считаю, что это не совсем справедливо и корректно (основной клуб расположен под медовыми запасами)... Скорее эти запасы так-же сглаживают перепады температуры, "ДЕМПФИРУЮТ"... Кто что думает???
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 15.11.2013, 16:22
Сообщение #456





Пчеловод
Сообщений: 2761
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Серёга @ 15.11.2013, 19:16) *
Медовые запасы над клубом, довольно часто стали определять как "ТЕПЛОВОЙ АККУМУЛЯТОР"... Я считаю, что это не совсем справедливо и корректно (основной клуб расположен под медовыми запасами)... Скорее эти запасы так-же сглаживают перепады температуры, "ДЕМПФИРУЮТ"... Кто что думает???

Согласен с вами. Чем ниже находится клуб, тем ближе температура самых верхних запасов меда к уличной. По крайней мере в моих ульях. В октябре холстик на ощупь имеет такую же температуру как и уличная. Однако этот факт не мешает пчелам благополучно перезимовать.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 15.11.2013, 18:14
Сообщение #457





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 284




Цитата(Пчелолюб @ 15.11.2013, 16:22) *
В октябре холстик на ощупь имеет такую же температуру как и уличная. Однако этот факт не мешает пчелам благополучно перезимовать.


Середина ноября. t - в середине гнезда опустилась до 25*.Пчёлы имея массу более 2,5 кг занимают 3-и корпуса УШ-2, при этом верхний корпус полностью медовый. Иногда, в конце осени, при попытке почистить выдвижное дно(находившееся с наклоном к передней стенке) обнаруживал там бороду из пчёл, разного размера. Позвольте Вам задать вопрос. Какая t будет у внутренних стенок улья, если для этого употребить горизонтальный градиент температуры,при внешней температуре -5 градусов, при внутреннем поперечном сечении УШ-2 315 х 310мм.
Хочется надеяться, что данный вопрос(задачка),у Вас не вызовет особых трудностей.
С уважением Шапкин В.Ф.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 15.11.2013, 18:57
Сообщение #458





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 11.11.2013, 18:54) *
Корпус с мёдом в спокойной обстановке освобождается от медовых рамок. У задней стенки , зазор отсутствует. Отсюда рамки из корпуса вынимаются посредством использования обыкновенной отвёртки.


Ув. В.Ф. извините,что не сразу спросил,но мне не понятно как вы пчел из медовых корпусов удаляете?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 15.11.2013, 18:58
Сообщение #459





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1040

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Серёга @ 15.11.2013, 15:16) *
Медовые запасы над клубом, довольно часто стали определять как "ТЕПЛОВОЙ АККУМУЛЯТОР"... Я считаю, что это не совсем справедливо и корректно (основной клуб расположен под медовыми запасами)... Скорее эти запасы так-же сглаживают перепады температуры,


Думаю,что именно так.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 15.11.2013, 19:46
Сообщение #460





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1040

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(letokas @ 15.11.2013, 17:58) *
Думаю,что именно так.


Хотя, подумав, сделаю уточнение. Тепловой аккумулятор, который выполняет функции конденсатора -т.е. сглаживает перепады температур.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vasilii_VK
сообщение 15.11.2013, 19:51
Сообщение #461





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3807

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(letokas @ 16.11.2013, 0:46) *
Тепловой аккумулятор, который выполняет функции конденсатора -т.е. сглаживает перепады температур.

Самое точное "Амортизатор"
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
letokas
сообщение 16.11.2013, 4:45
Сообщение #462





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1040

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



Я думаю, что каждому, желающему покритиковать ув. ШапкинаВ.Ф. за его мысли, предварительно было бы полезно вспомнить, а не
приходилось ли самому наблюдать " НЕСТАНДАРТНЫЕ" структурные образования зимующих пчёл в собственных ульях любой конструкции.
И попробовать дать этому объяснение. Допустим ув.ШапкинВ.Ф. не прав. А кто прав?

С уважением.

Сообщение отредактировал letokas - 16.11.2013, 5:04
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 16.11.2013, 6:40
Сообщение #463





Пчеловод
Сообщений: 2761
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 15.11.2013, 21:14) *
Середина ноября. t - в середине гнезда опустилась до 25*.Пчёлы имея массу более 2,5 кг занимают 3-и корпуса УШ-2, при этом верхний корпус полностью медовый. Иногда, в конце осени, при попытке почистить выдвижное дно(находившееся с наклоном к передней стенке) обнаруживал там бороду из пчёл, разного размера. Позвольте Вам задать вопрос. Какая t будет у внутренних стенок улья, если для этого употребить горизонтальный градиент температуры,при внешней температуре -5 градусов, при внутреннем поперечном сечении УШ-2 315 х 310мм.
Хочется надеяться, что данный вопрос(задачка),у Вас не вызовет особых трудностей.
С уважением Шапкин В.Ф.

Надеюсь вы понимаете, уважаемый Шапкин В.Ф., что провести расчеты по реальной ситуации очень сложно, и я даже не буду браться за эту задачу. В своих, приведенных выше расчетах, я максимально упростил задачу, сознательно исключив большинство имеющихся путей потери тепла. Оставил только теплопроводность стен. И даже в этом случае, расчеты показали, что энергии 5 килограммов меда, употребленной в течение 5 месяцев, хватит только лишь для поддержания всего на несколько градусов выше уличной. В реальности же, теплопотери гораздо выше расчитанных мною.
По поводу вашей задачки, могу сказать следующее, температура у внутренних стенок улья будет разной, где-то, где клуб ближе всего расположился к стенке, температура будет близка к температуре корки клуба, а в другом месте, в удалении от клуба, например вверху, раз уж клуб внизу сидит, температура будет близка к уличной. Ну не хватает мощности клуба, для поддержания комфортной температуры в течение всей зимы, внутри всего объема улья, даже в таком маленьком улье, как МФУ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 16.11.2013, 8:48
Сообщение #464





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 284




Цитата(Пчелолюб @ 16.11.2013, 6:40) *
Ну не хватает мощности клуба, для поддержания комфортной температуры в течение всей зимы, внутри всего объема улья, даже в таком маленьком улье, как МФУ.


Позвольте с Вами не согласиться. Имея реальные результаты зимовки пчёл в своём МФУ, на воле, убедился что мощности пчелиного гнезда, при наличии максимальной теплоизоляции стенок и потолка улья, а также силы семьи(2,5кг и более), всегда хватало для благополучной зимовки. Здесь необходимо добавить, в разных перезимовавших семьях- разный расход корма.


Цитата(Vla.Bel. @ 15.11.2013, 18:57) *
. извините,что не сразу спросил,но мне не понятно как вы пчел из медовых корпусов удаляете?


На печатном мёде пчелы не бывает, а если и есть , то очень мало. За весь период эксплуатации
своих ульев, проблем по данному не было.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Шапкин В.Ф.
сообщение 16.11.2013, 9:00
Сообщение #465





Пчеловод
Сообщений: 435
Регистрация: 19.3.2012
Спасибо сказали: 284




Цитата(letokas @ 15.11.2013, 19:46) *
Хотя, подумав, сделаю уточнение.


А, вот это очень хорошо, т.к. многие пчеловоды не думают или не в состоянии думать и делать анализ своих размышлений.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

35 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 8.11.2026, 23:35