Улей Шапкина В.Ф. (УШ-2) , Описание конструкции улья... Опции

[ded]

Я и сейчас уверен, что по уровню знаний, он находится на порядок выше тех пчеловодов, которые поставлены руководить форумом МФУ.

Ув. Шапкин В.Ф., я смотрю вы взяли на себя роль судьи по оценке знаний по пчеловодству.....

Вот только результатов в пчеловодстве ув. Пчеллофф никаких не добился.Покрайне мере таких доказательств нет . И мне кажется, хвалите его вы потому,что он хвалит вас.
Кстати ,admin, не только руководитель форума,но является создателем и держателем этого форума. Впрочем на свои личные деньги держит форум,что бы мы могли здесь обмениваться опытом.....

И ещё просьба.....не посылайте меня никуда что то искать,а дайте прямые ссылки на отзывы о вашем улье и методе пчеловождения в нём ваших последователей........если таковые есть. Очень хочется услышать их мнение,
а не только ваше. Ваше я знаю....

[Основатель]

Одного не могу понять.

Вам этого никогда не понять.

А я вот заглянул на ваш УЛЕЁК..

тоже заглянул и там увидел Пчеловодческий разнотематический ФОРУМ и ужаснулся

[Шапкин В.Ф.]

Острой нет, а жизненная необходимость при понижении температуры образовывать защитную корочку есть.

И в чём же выражена"жизненная необходимость при понижении температуры, образовывать защитную корочку"? Ведь сколько ни понижай внешнюю температуру, реакция пчелиной семьи на понижение t на дне улья УШ-2, будет способствовать уходу пчёл от зоны с дис комфортной температурой вверх, заполняя своей массой свободные ячейки между пчёлами и увеличивая при образовании защитной корочки, теплоизоляцию пчелиного гнезда с низу. 2,5кг пчелы занимающие 35-50 см вертикального пространства гнезда, в улье УШ-2 и стенки с максимальной теплоизоляцией, защищающей гнездо пчёл от поступления внешнего холода, всегда будут в состоянии защитить гнездо от холода. С уважением..... .

[ded]

Ведь сколько ни понижай внешнюю температуру, реакция пчелиной семьи на понижение t на дне улья УШ-2, будет способствовать уходу пчёл от зоны с дис комфортной температурой вверх, заполняя своей массой свободные ячейки между пчёлами

Абсолютная чушь....

Я всегда считал, что в верху улья должны быть медовые корпуса,а не пустые ячейки. Да и не уходят пчёлы на медовые корпуса при понижении температуры,а плотнее сжимаются в клуб не покидая своего ложе из пустых ячеек. Движение клуба в верх происходит только по мере поедания медовых запасов, находящихся над "головой" клуба.

[letokas]

Я всегда считал, что в верху улья должны быть медовые корпуса,а не пустые ячейки. Да и не уходят пчёлы на медовые корпуса при понижении температуры,а плотнее сжимаются в клуб не покидая своего ложе из пустых ячеек. Движение клуба в верх происходит только по мере поедания медовых запасов, находящихся над "головой" клуба.

При правильной терморегуляции именно так, ув.ded.

С Уважением.

[Шапкин В.Ф.]

При правильной терморегуляции именно так, ув.ded.

Ну деду простительно,т.к. он плохо(или совсем)не воспринимает чужую точку зрения, но Вы же аналитик. И попались на такую лапшу.

[letokas]

попались на такую лапшу.

Как так ув.В.Ф. ? В чём " Лапша " ? Может контекст пропустил ? Подскажите, пожалуйста.

С уважением.

[letokas]

Цитата(Шапкин В.Ф. @ 14.11.2013, 16:17) *
Ведь сколько ни понижай внешнюю температуру, реакция пчелиной семьи на понижение t на дне улья УШ-2, будет способствовать уходу пчёл от зоны с дис комфортной температурой вверх, заполняя своей массой свободные ячейки между пчёлами


Абсолютная чушь....

Я всегда считал, что в верху улья должны быть медовые корпуса,а не пустые ячейки. Да и не уходят пчёлы на медовые корпуса при понижении температуры,а плотнее сжимаются в клуб не покидая своего ложе из пустых ячеек. Движение клуба в верх происходит только по мере поедания медовых запасов, находящихся над "головой" клуба.

Ув. господа В.Ф. и ded. Если придирок не искать, то я не вижу противоречия в двух сентенциях.

Сентенция ded(а) полная, ясная, содержательная, законченная. При этом он подчёркивает,что это его мнение ( а не истина в высшей
инстанции). И всё это кратко. Мне понравилось, я и поддакнул с небольшим уточнением.

Ваша ув.В..Ф. стилистически менее чёткая, менее конкретная и оставляет место для домыслов, но для понимания приемлема.

Это моя точка зрения. Стараюсь не искать червей там где их нет.

С уважением.

[Шапкин В.Ф.]

В чём " Лапша " ? Может контекст пропустил ? Подскажите, пожалуйста.

В своих сообщениях, Я часто использую поясняющие ключевые фразы, которые помогают собеседнику понять суть моей технологии и процессов которые проходят в улье на данный момент. Вы добросовестно ознакомились с цитатой и комментариями Деда.Однако для того чтобы опорочить мою точку зрения по пчеловодству, он просто на просто в цитате,взятую из моего сообщения Ням-Ням , убрал эту фразу Отсюда, ему представилась возможность
выдать БЕЛОЕ за ЧЁРНОЕ. Ваше упущение заключается в том, что Вы не воспользовались
реальным моим сообщением, а доверились цытате Деда. Вот от сюда и появилась ЛАПША.
С уважением..... .

[Сергей Иванов]

Ведь сколько ни понижай внешнюю температуру, реакция пчелиной семьи на понижение t на дне улья УШ-2, будет способствовать уходу пчёл от зоны с дис комфортной температурой вверх, заполняя своей массой свободные ячейки между пчёлами и увеличивая при образовании защитной корочки, теплоизоляцию пчелиного гнезда с низу.

Виктор Фёдорович, Ваше заблуждение заключается в том, что Вы слишком переоцениваете утеплённость стенок в УШ-2... Согласен, что ППС менее теплопроводен чем дерево, но не идеален и теплопотери ему так же присущи... Поэтому

в улье УШ-2 и стенки с максимальной теплоизоляцией, защищающей гнездо пчёл от поступления внешнего холода, всегда будут в состоянии защитить гнездо от холода

стенки НЕ всегда будут в состоянии защитить гнездо от холода, а только до определённого температурного порога...

[ded]

стенки НЕ всегда будут в состоянии защитить гнездо от холода,

Вернее не защищать,а сглаживать перепады температур наружного воздуха.




Если наружная температура длительно по времени имеет минусовые значения,то утеплённые стенки в конечном итоге потеряют свою роль и пчёлы почувствуют холод и клуб начнёт сжиматьтя(на своём ложе),а не побежит в верх в поисках тёплого "уголка" в улье.

Сообщение отредактировал ded - 15.11.2013, 10:39

[Пчелолюб]

Давайте возьмем идеальные условия и попробуем посчитать.
Допустим семья пчел израсходовала за 5 месяцев зимовки 5 кг меда.
Калорийность меда в среднем 313 Ккал на 100 гр. Следовательно 5 кг это 15650 Ккал.
1 калория = 4,186 Дж, следовательно в джоулях энергия 5 кг меда составит 65510,9 КДж.
1 Кват*час = 3 600 000 Дж, следовательно 5 кг меда это 18,2 КВат*час энергии
Вся эта энергия расходовалась 5 месяцев или 5*30*24=3600 часов
А за час: 18,2 КВатт*час / 3600 часов = 5 Ватт
Вот такова средняя мощность тепловыделения клуба, при расходовании 5 кг меда за 5 месяцев.

Теперь представим что всё это тепловыделение происходит внутри двух корпусов УШ-2 с "максимальной теплоизоляцией" стенок. Для упрощения расчетов представим что максимальная теплоизоляция имеется со всех сторон, в том числе снизу и вентиляции нет.
Площадь поверхности двух корпусов УШ-2 (при внутреннем сечении корпуса 0,3х0,3х0,2) составит 0,66 кв.м.
Представим, что все стенки состоят из пенопласта, с теплопроводностью 0,04 Вт/м*гр.C (это значит, что каждый квадратный метр стены толщиной 1 м, будет проводить 0,04 ватта энергии, при разности температур в 1 градус), толщиной 5 см.
Так какая же должна быть разница температур, чтобы теплопотери представленного нами "улья" составили 5 ватт. Давайте посчитаем:
0,04 Вт/м*гр.C * 0,66 кв.м / 0,05 м = 0,528 ватт будет терять наш "улей" на каждый градус разности температур
5 ватт / 0,528 Вт/гр.С = 9,5 градуса

Таким образом, даже в таком идеальном случае, когда нет вентиляции и нет мостиков холода, источник тепла мощностью 5 ватт внутри "улья" со сплошными стенками из пенопласта толщиной 5 см обеспечит нам температуру всего лишь на 9,5 градуса выше уличной. А что уж говорить об улье с мостиками холода и с открытым летком?!

[Vasilii_VK]

со сплошными стенками из пенопласта толщиной 5 см обеспечит нам

УШ-2 толщина пенопласта 20мм

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 15.11.2013, 14:39

[Пчелолюб]

УШ-2 толщина пенопласта 20мм

ну тогда этот рассчет:

0,04 Вт/м*гр.C * 0,66 кв.м / 0,05 м = 0,528 ватт будет терять наш "улей" на каждый градус разности температур
5 ватт / 0,528 Вт/гр.С = 9,5 градуса

можно заменить вот этим:
0,04 Вт/м*гр.C * 0,66 кв.м / 0,02 м = 1,32 ватт будет терять наш "улей" на каждый градус разности температур
5 ватт / 1,32 Вт/гр.С = 3,8 градуса

Таким образом, даже в таком идеальном случае, когда нет вентиляции и нет мостиков холода, источник тепла мощностью 5 ватт внутри "улья" со сплошными стенками из пенопласта толщиной 2 см обеспечит нам температуру всего лишь на 3,8 градуса выше уличной.

[Шапкин В.Ф.]

Так какая же должна быть разница температур, чтобы теплопотери представленного нами "улья" составили 5 ватт. Давайте посчитаем:

Хотя Я в вопросах расчёта теплоэнергетики в пчеловодстве круглый ноль, но всё равно спасибо. В своём пчеловодстве предпочитаю получать информацию экспериментальным путём а также методом проб и ошибок, хотя последних было не очень много. С уважением...... .