Улей Шапкина В.Ф. (УШ-2) , Описание конструкции улья... Опции

[ural.mg]

По крайней мере, нормально думающий пчеловод должен знать все четыре варианта зимовки пчёл.

Наверно не нормально думаю потому, что не знаю все четыре варианта зимовки пчел
Но классиков русского пчеловодства читаю внимательно.

В своей книге Вы цитируете их и признаете их великий вклад в развитие пчеловодства и познание биологии пчелиной семьи.
В связи с этим такой вопрос- почему Вы не применили подрамочное пространство в своем улье такое как применял Соколов, то есть около 40 см?

А ведь в своей книге Вы процитировали обоснование Соколовым такого пространства.

Ну, а Пчелофф, думаю разовьет обсуждение этой темы на форуме,а то что то все затихло !

Ни яростных споров ,ни дискуссий.

А вопрос заслуживает внимания и обсуждения так как имеет важное значение как для зимовки пчел ,так и вообще для развития семьи.

Этот вопрос не имеет отношения к посту в теме идеальный улей ,просто источник один и тот же -книга Шапкина.

[Пчелофф]

Ну, а Пчелофф, думаю разовьет обсуждение этой темы на форуме,а то что то все затихло !

к этому вопросу я подошел на желтом в своей теме про пыж.http://www.pchelovod.info/index.php?showtopic=38555&st=1065&p=947065&#
Подошел и пока остановился....

на этом?
вряд ли выйдет в ближайшее время...
завалили и зарыли форум про науку прокураторы...
потерял интерес.
Не поняли прокураторы того начала. все требовали немедленных результатов.
В результате все материалы тех подготовительных работ пришлось перетащить на желтый.
Там тоже, сначала было непонимание.
Сейчас мухи с комарами разлетелись....
Да и читатель там более опытный и отзывчивый...

Ни яростных споров ,ни дискуссий.

заболотился форум... измельчал в делении неосмысленным, а потому и ненадежным опытом....
Опыт без поисков истины мельчает, вырождается в мелкотравчатость...

подрамочное пространство в своем улье такое как применял Соколов, то есть около 40 см?

По существу - это принципиальное решение было, которое теперь давно подзабыто. Спасибо В.Ф, что поднял на Свет Божий, не дал сгинуть в Лете.

Сообщение отредактировал Пчелофф - 20.11.2012, 22:02

[Шапкин В.Ф.]

почему Вы не применили подрамочное пространство в своем улье такое как применял Соколов, то есть около 40 см?

А ведь в своей книге Вы процитировали обоснование Соколовым такого пространства.

В зависимости от силы семьи и количества кормов(до30 кг) , пчёлы могут зимовать в3-х или 4-х корпусах. В данный момент главное не отобрать у пчёл не лишний мёд. Бывали случаи когда кормовой мёд располагался в 4 и частично в 3 корпусе. Если отобрать на откачку верхний полномёдный корпус,то для зимовки корма может не хватить. Для таких случаев оставляется 4 корпуса, 1 и 2 корпуса с отстроенными (или частично отстроенными) сотами. Гнездо сформированное для зимовки пчёлами, будет располагаться в 3 и 2 корпусах. 1-й корпус(частично отстроенный)нужен как воздушная подушка. В дополнении к воздушной подушке, для благополучной зимовке, гнездовое дно опущенное на нижние направляющие,также увеличивает объём подрамочного пространства. Это можно посмотреть в книге(фото "Зимний вариант использования комбинированного дна).
При наличии в улье для зимовки до 18 кг кормов, семья остаётся зимовать в 3-х корпусах. Гнездовое дно в нижнем положении. Как показала практика ,такого подрамочного пространства для успешной зимовке вполне хватает.

Сообщение отредактировал Шапкин В.Ф. - 21.11.2012, 9:58

[Шапкин В.Ф.]

По существу - это принципиальное решение было, которое теперь давно подзабыто

Хочется надеяться что предыдущее сообщение- поднимет ваше настроение.

[ural.mg]

Прочитав внимательно описание жизни пчелиной семьи в дупле ,сделанное Соколовым,понял какое большое значение для пчел имеет большое подрамочное пространство.

Оно не только создает условия для хорошего газообмена при зимовке,но и как пишет Соколов не располагает пчел к роению ,до тех пор пока соты не достигают 5-7см до дна.

Об этом же пишет и Шапкин в своей книге .

При достижении дна семья слетает или роится .

Как недавно где то прочел, что при достижении дна, семья в эту же зиму погибает.

Наверно это слишком утрировано ,но интуиция подсказывает ,что близко к истине.

И правильно заметил Шапкин в своей книге ,что современное пчеловодство не использовало наработки Соколова .

А почитайте -это интересные и полезные материалы и их немного вначале книги Шапкина.

[Шапкин В.Ф.]

Прочитав внимательно описание жизни пчелиной семьи в дупле ,сделанное Соколовым,понял какое большое значение для пчел имеет большое подрамочное пространство.

В предыдущем сообщении Вы спрашивали "Почему я не применил под рамочное пространство в своём улье такое как применял Соколов, то есть около 40 см."
У Ф. А. Соколова поперечное сечение улья квадратное, со стороной 225 мм.,а высота
рамки рамки 180мм. Рамки ставятся на тёплый занос. По высоте улей 4-х или 5-и ярусный.Стенки улья двойные, с засыпкой опилками. Объём улья в перерасчёте на дадановскую рамку составлял
всего 8-10 рамок. Всего на зиму оставлялось 8-10 кг. корма. Под рамочное пространство в улье составляло около 40 см. Таким образом, микроклимат в улье был максимально схож с дуплом.
В своём улье УШ-2, я использую поперечное сечение 310х315, что гораздо больше поперечного сечения улья Соколова и его объёма. И как вывод: в улье УШ-2 объём под рамочного пространства, не смотря на меньший размер по вертикали, значительно больше чем в ульях Ф.А. Соколова, а это значит что микроклимат в улье УШ-2 максимально приближен к теоретическим
разработкам Великого исследователя пчёл,коим является Ф.А. Соколов.

[Пчелофф]

И как вывод: в улье УШ-2 объём под рамочного пространства, не смотря на меньший размер по вертикали, значительно больше чем в ульях Ф.А. Соколова, а это значит что микроклимат в улье УШ-2 максимально приближен к теоретическим

объем не высота. следует напомнить!
тут дело было похитрее....ВФ.Шапкин
не упрощайте...

[Шапкин В.Ф.]

объем не высота. следует напомнить!
тут дело было похитрее....ВФ.Шапкин
не упрощайте...

Неужели я так сильно промахнулся? Обычно объём равен- Площадь поперечного сечения умноженная на высоту. Если исходить
из данной формулы, то объём под гнездового пространства в улье УШ-2 (4 корпуса) будет несколько больше чем объём 5 корпусов улья Ф.А. Соколова. С предложением "не упрощайте..."пожалуй не соглашусь т.к. все мои разработки направлены на максимальное
упрощение информации по пчеловодству.

[Шапкин В.Ф.]

Как недавно где то прочел, что при достижении дна, семья в эту же зиму погибает.

С наступившим 2013 годом! Хотелось - чтобы информация по пчеловодству наступившего года, отличалась в лучшую сторону в плане практической возможности использования её
на благо пчеловодов.
Отвечая на цитату: При использовании МФУ, всегда нужно в конструкции предусмотреть наличие свободного под гнездового пространства или возможность создания его,которое полезно как зимой, так и летом. Стенки ульев должны иметь максимальную теплоизоляцию. При наличии на ваших знамёнах крылатых выражений:"Пчёлы холода не боятся"--Вы рискуете остаться без пчёл. Читая различную литературу по пчеловодству, а также информацию в инт-е, всегда полезно посмотреть на возникшую проблему по некоторым темам, с нескольких сторон. Не повредит, если
читая какую-то информацию, Вы проявите любопытство, "а в каком регионе автор водит пчёл" и что вам это даст? Часто советы дают пчеловоды, которые только собираются купить пчёл. Я не имею желания подвергать сомнению их познания в пчеловодстве. Возможно это новое поколение
Российских Бутлеровых, которое будет двигать российское пчеловодство вперёд семимильными шагами. С уважением Шапкин Виктор Фёдорович.

[Шапкин В.Ф.]

Из за своей комп-й неграмотности поместить фотки не смог.

Однако фотографии можно посмотреть на фото репортаже с пасеки на сайте "УЛЕЁК."

[letokas]

Ув. Виктор Фёдорович. Интересуюсь узнать Ваше мнение относительно благоприятного влияния на внутриульевой климат увеличенного зарамочного пространства.

[letokas]

А осенью при формировании клуба разве плохо иметь пустой корпус снизу? Конечно же при ужатом остальном пространстве!

Ув. Робин.К. Почему ;конечно же;?

[Шапкин В.Ф.]

Интересуюсь узнать Ваше мнение относительно благоприятного влияния на внутриульевой климат увеличенного зарамочного пространства.

В моих ульях УШ-2 зарамочного пространства не предусмотрено. Что касается наличия
подрамочного пространства, то влияние его на микроклимат семьи положительное.

[letokas]

Ув. Виктор Фёдорович. Вы, вероятно, первый, кто публично вышел за стереотипы межрамочного по вертикали и зарамочного лангстротовского пространств.
Вы один из немногих, кто предлагает на ;суд общественности; не голые идеи, а конструктивные решения в готовых изделиях.
Тема пространств в улье уже ;распечатана; не без Вашего участия.
Поэтому, пожалуйста, не уходите от участия в её развитии.

[Шапкин В.Ф.]

Тема пространств в улье уже ;распечатана; не без Вашего участия.
Поэтому, пожалуйста, не уходите от участия в её развитии.

Всякая пчеловодная тема будет активно развиваться только в том случае, если в ней будет участвовать как можно больше заинтересованных и знающих своё дело пчеловодов.
(Пустомелям вход запрещён).