Вывод маток в улье Удав методом "тихой смены" Опции

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Если у вас небольшая пасека и рядом нет больших пасек, через несколько лет (года через 3) у вас все равно все пчелы будут близко родственные и вам необходимо закупать свежих маток, хотя бы пару штук. Выведенные от них матки будут иметь гены вашей пасеки и привозных. Смена крови.

Спасибо, Уважаемый Vasilii_VK!
Единственно для уточнения спрошу по другому теперь; -простите за дотошность ненужную может быть.
А если рядом есть такая большая пасека, тогда метод искуственной тихой смены даст больший (против пересадки)эффект?
Здоровья!

[Ням-Ням]

А если рядом есть такая большая пасека, тогда метод искуственной тихой смены даст больший (против пересадки)эффект?

Искусственная тихая смена – это всего лишь способ вывода матки. А какими она трутнями оплодотворится при облёте и какое у неё будет потомство - это уже другая история со своими проблемами. Просто , если рядом не будет других пасек, то каждый год придётся выписывать новых маток, чтобы трутни были чужих кровей. Но в этом есть и свой плюс – появляется возможность выводить чистопородных маток.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Искусственная тихая смена – это всего лишь способ вывода матки.

Спасибо, Ням-Ням!
В одном случае в каждой семье выводится напрямую родная матка и все остаются на своих местах (про отцов не говорю )

В другом от одной семьи даются всем остальным сразу же заведомо одинаковые (родные) матки и это хоть и хорошо в одном, но тут же "обрекает" на однородность. Не есть ли это заколдованный круг?

Пожалуйста, подскажи, по возможности; -разве не правильно будет хотя бы теоретически, если и пасека большая и во всех семьях тихая смена?
Ну а насчёт наличия больших пасек у соседей: -это кому как!
Здоровья!

[Vasilii_VK]

Пожалуйста, подскажи, по возможности; -разве не правильно будет хотя бы теоретически, если и пасека большая и во всех семьях тихая смена?
Ну а насчёт наличия больших пасек у соседей: -это кому как!

Если пасека большая, получается большее разнообразие линий. Кроме этого, при большой пасеке можно создать несколько точков разнесенных на приличное расстояние и можно менять линии между точками. Лучше об этом почитать у В.П.Цебро "День за днем на пасеке", как он там организовал вывод маток по своей технологии вождения пчел.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 4.3.2012, 19:09

[Ням-Ням]

В одном случае в каждой семье выводится напрямую родная матка и все остаются на своих местах

В другом от одной семьи даются всем остальным сразу же заведомо одинаковые (родные) матки и это хоть и хорошо в одном, но тут же "обрекает" на однородность. Не есть ли это заколдованный круг?


Здоровья!

На прямую, методом самообслуживания, не всегда есть смысл выводить маток, так как некоторые семьи могут быть с плохими задатками. При искусственном выводе, семьям раздаются не просто одинаковые матки, а матки самой лучшей по выбору пчеловода семьи, обладающей нужными качествами. Это как раз и есть выход из заколдованного круга.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

матки самой лучшей по выбору пчеловода семьи, обладающей нужными качествами.

Начинает прояснятся (для меня) некий возможный порядок действий. Буду наблюдать.
Если вижу - у всех нормально, тогда всех на тихую смену!
Если часть не понравится - туда лишних тихих маток от лучших семей.

К сожалению нет пока опыта по пересадке личинок (смог только один маточник однажды "довести")
И конечно же не являюсь противником этого метода, да и не могу им быть хотя бы и по этой причине(неопытности )
С Уважением!

[lynx]

Начинает прояснятся (для меня) некий возможный порядок действий. Буду наблюдать.
Если вижу - у всех нормально, тогда всех на тихую смену!
Если часть не понравится - туда лишних тихих маток от лучших семей.

поддерживаю, главное будет из чего выбирать...

[NickSI]

Можно почитать, 'NickSI'!

Дык не понял да или нет? Читать гроссбухи надоело. А на форумах принято только ссылками кидаться. Книга такаяя у меня скачана уже но времени нет на очередную лабуду. Вот и спрашиваю знающих людей работает такой метод и правдали можно организовать тихую смено а то у меня сведения такие что все это рулетка, выигрывает только казино(тот кто продает книги)

В литературе научной в описании породы так и указывается, что нет у них тихой смены.

Может у меня и не СР (матка ярко желтая, пчелы не особо желтые и злюшиеееееее) но была тихая смена.

[Пчёл Вжик]

Может у меня и не СР (матка ярко желтая, пчелы не особо желтые и злюшие

но была тихая смена

С желтизной, точно не СР, а злющая, потому что помесь. Если есть признаки породы, которая допускает тихую смену, то такое возможно.

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 4.3.2012, 21:29

[Пчёл Вжик]

-разве не правильно будет хотя бы теоретически, если и пасека большая и во всех семьях тихая смена?

Уважаемый РОБИНЗОН КРУЗО. Внимательно прочитав способы пчеловождения в ульях Удав, я пришел к такой мысли, что при попытке принудить пчел к тихой смене очень сложно удержаться между двумя крайностями, переходом в роевое состояние и задержкой в развитии семей. И то и другое приведет к снижению продуктивности. Сам наступал на эти грабли. Правда в стандартном многокорпуснике. Правда я пытался вывести свищевых, но все семьи уходили в ройку. У меня УСР или местные помеси. Буду учиться переносить личинки.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Дык не понял да или нет?

Привет, NickSI,и Здоровья Тебе!
Для себя я отвечаю "да" уже сейчас, потому, что верю!
Для Тебя - пока не знаю; -выведу и сообщу!

(тот кто продает книги)

Книга бесплатно скачивается

Может у меня и не СР (матка ярко желтая, пчелы не особо желтые и злюшиеееееее) но была тихая смена.

У Тебя есть шанс проверить лично!

[lynx]

Уважаемый РОБИНЗОН КРУЗО. Внимательно прочитав способы пчеловождения в ульях Удав, я пришел к такой мысли, что при попытке принудить пчел к тихой смене очень сложно удержаться между двумя крайностями, переходом в роевое состояние и задержкой в развитии семей. И то и другое приведет к снижению продуктивности. Сам наступал на эти грабли. Правда в стандартном многокорпуснике. Правда я пытался вывести свищевых, но все семьи уходили в ройку. У меня УСР или местные помеси. Буду учиться переносить личинки.

расскажите пожалуйста о своём опыте получения свищевых маток?

[Пчёл Вжик]

расскажите пожалуйста о своём опыте получения свищевых маток?

Опыт отрицательный, все семьи ушли в ройку. А пробовал как по учебнику. Открытый расплод переставлял в верхний третий корпус, под него разделительная решетка. Матка оставалась в первом, а в разрез давал корпус с сушью. Теоретически семья должна была развиваться на 2 корпусах а в верхнем к этому времени заложат свищевых маток. Свищевых то заложили, но внизу семьи зароились. Так что не повторяйте ошибок. Я что то просмотрел, в начале июня у нес нет взятка. А раз роевые матки считаются лучше свищевых, я и взял потом эти маточники. Но после выхода роев.

[lynx]

Опыт отрицательный, все семьи ушли в ройку. А пробовал как по учебнику. Открытый расплод переставлял в верхний третий корпус, под него разделительная решетка. Матка оставалась в первом, а в разрез давал корпус с сушью. Теоретически семья должна была развиваться на 2 корпусах а в верхнем к этому времени заложат свищевых маток. Свищевых то заложили, но внизу семьи зароились. Так что не повторяйте ошибок. Я что то просмотрел, в начале июня у нес нет взятка. А раз роевые матки считаются лучше свищевых, я и взял потом эти маточники. Но после выхода роев.

как же всё же ошибки людей бывают похожи, в точности такая же ситуация в "руте" была, только ошибка знаете в чём?
когда открытый расплод забираем лишаем молодых пчёл работы, маточным молочком кормить не кого... в верхний корпус конечно уйдёт молодая пчела, но мало для ослабления семи, (потому как из закрытого расплода выйдет новая сила) и предотвращения роения...
а в разрез ставить надо было чередуя сушь\вощина вот тогда больше шансов на положительный результат.
правда разд. решетку менял на потолочину с сетчатым дном...

[РОБИНЗОН КРУЗО]

семьи зароились

Спасибо, Пчёл Вжик!
Можно ли предположить, что семьи уже были в предроевом состоянии?

Открытый расплод переставлял в верхний третий корпус

Возможно ли, что если внизу расплода открытого вообще не осталось и это и было главным толчком?
А летки? Каково расположение открытых летков?
С Уважением?