Идеальный МФУ Опции

[сот]

Вы полагаете, что я до того тупой, что не имею представления о биохимическом каскаде превращений глюкозы в энергореакторе организма?
Значит обсуждаем разные процессы.

В прошлом году "переболел" от навязываемого мнения, что для успешного пчеловождения пчеловоду необходимы академические знания по математике, физике, химии, биологии и непрерывно все считать и моделировать. "Стоп, себе думаю, не дурак ли я, почему я не в колхозе ??", "от многой мудрости- много печали, кто умножает знания, тот умножает зло", "меньше знаешь-крепче спишь", а все необходимые знания, имеющиеся на форумах представляют навозную кучу, а пчеловод ВЫНУЖДЕН быть курицей по добыче знаний. Задумайтесь, почему ваши благие попытки не находят отклика или неизбежно обрастают той кучей??? С ув.

[юРИЙ]

Ваш замысел???

Отделить товарную часть от гнезда: сначала от матки, затем перед сьёмом для откачки от пчёл. Комбайн ввёл впервые раньше писал "станок". Краник на улье видел как шуточную иллюстрацию в книге Ф.Лазутина. Так и воспринимаю.

Сообщение отредактировал юРИЙ - 25.12.2011, 16:02

[сот]

Краник на улье видел как шуточную иллюстрацию в книге Ф.Лазутина. Так и воспринимаю.

Уважаемые ! Большая просьба ответить на вопрос: как быстро и полно стечет свежий мед из распечатанной рамки, перевернутой на 180 градусов и оставленной в магазине улья рабочей семьи???? Устроит 1-3 суток, технической стороны пока не касаемся, важен факт.

[сот]

" Темень некультурная"!- вытекает! В инете называется "самотечный мед", по качеству считается выше центробежного. Есть полный смысл в ИУ предусмотреть возможность получения самотечного меда, особенно круто будет для павильона. Таким образом фантазия может превратиться в благую реальность. Считаю все же необходимо убедиться на практике.

[Пчёл Вжик]

А я то считал, пользуясь информацией форума, что до меня этот вопрос с определением МФУ решен. Так что такое все таки малоформатный улей??
1. Удобный для использования любым пчеловодом, малотрудозатратный, маломатериалоемкий и простой в работе, пригодный везде ввиду возможности использования стандартно производимых промышленностью изделий.
2. Построенный на идеях воссоздания идеальных для развития пчелиной семьи условий.
3. Или симбиоз первых двух.
4 Или что то еще, мне не понятное.
С уважением и надеждой на решение проблемы

[Bortnik]

распределение функций при оптимальных для силы семей энергопотерях во время зимовки. А это уже технология пчеловода, конструкция улья.

Из этой информации можно сделать вывод- благоприятный микроклимат в улье
является основой всех дальнейших процессов для оптимальной жизнедеятельности пчелиной семьи? Без конструкции улья, к которому Вы пришли, невозможно создать оптимальные условия
жизнедеятельности пчел. Проблемы современного пчеловодства начинаются с этого?
Я правильно рассуждаю?
Заранее спасибо С уажением

[volmar_georg]

Без конструкции улья, к которому Вы пришли, невозможно создать оптимальные условия
жизнедеятельности пчел. Проблемы современного пчеловодства начинаются с этого?
Я правильно рассуждаю?

Рассуждаете Вы правильно, но на этом пути есть несколько остановок с ответвлениями.
1. Наиболее оптимален безусловно подход именуемый МФУ
2. Но даже на одной конструкции этого типа (МФУ УДАВ) возможно применение очень разных технологий (о чем и свидетельствует дискуссия на форуме)
3. Свой улей по его общей идеологии безусловно отношу к МФУ
4. Но по ряду конструктивных и технологических моментов - он резко отличается от остальных известных мне типов МФУ
5. Это решение вопроса "комфортности" и, в частности, газодинамики.
6. Не могу считать его лучшим, не всем удовлетворен и сам
Например, сегодня получил сообщение от ББВ, как он решает проблему сваливания в роение на основе изменения моих подходов. Творчество бесконечно.
Но магистраль безусловно за МФУ

[Пчелофф]

Из этой информации можно сделать вывод- благоприятный микроклимат в улье
является основой всех дальнейших процессов для оптимальной жизнедеятельности пчелиной семьи? Без конструкции улья, к которому .... пришли, невозможно создать оптимальные условия
жизнедеятельности пчел. Проблемы современного пчеловодства начинаются с этого?

Именно про это мы постоянно и говорим!
Для этого-то и именно МФУ!
Оттого -то и считаем , что именно теплый МФУ создает необходимый комфорт в течение всего сезона!
А не только зимою...

Рассуждаете Вы правильно, но на этом пути есть несколько остановок с ответвлениями.

Согласен!
Подходы то сложились у многих из нас разные!

Да и средства достижения тоже разные, у В_Г имеются даже внешние конструктивные элементы, скорее даже подсистема, лепестковая, охватывающая улей и служащая средством защиты от выхолаживания ударами ветра...
Интересно какие В_Г механизмы выхолахивания считает ведущими в улье...
Пока это разговор. скорее всего идет только о подрамочном пространстве???
Или В_Г видит его как генеральный. действующий во всем улье в целом и определяющий его общую газодинамику.???
Надеюсь,
комфортность внутри клуба прямо не зависит от стихии
ветра и мороза
Подождем ответа....

3. Свой улей по его общей идеологии безусловно отношу к МФУ

Согласен, хотя и с альпийской оговоркой....

Но магистраль безусловно за МФУ

Душа поет!

4. Но по ряду конструктивных и технологических моментов - он резко отличается от остальных известных мне типов МФУ
5. Это решение вопроса "комфортности" и, в частности, газодинамики.

Интересно!
И, в чем и где внутри улья????
тем более газодинамика!
Разговор. сл.Богу приобретает черты конкретного...
Идет прорисовка...!

Будем ждать последующего движения вперед этих мыслей и их достаточной детализации...
О чем задумался В-Г, говоря о газодинамике. как основе комфортности....
Идеологически совпадаем, идейно. вроде бы тоже, имеется ввиду некоторый отступ сотов и даже арматуры рамок от стенок...
Но что дальше, В_Г????

Ждем!

Сообщение отредактировал Пчелофф - 23.3.2012, 16:25

[юРИЙ]

Так что такое все таки малоформатный улей??

Малоформатный улей имет площадь поперечного сечения соизмеримую с дуплом, по крайней мере для перезимовки. Это квадрат на семь соторамок 245мм, либо круг Ф275мм. Он, улей может иметь любой большой обьём, но он его приобретает предпочтительно по высоте. Хотя летня часть, в силу благоприятных погодных условий, может иметь большее сечение (до 500мм).

Сообщение отредактировал юРИЙ - 8.4.2012, 17:54

[Пчелофф]

Каким образом можно одновременно увеличить скорость диффузии и уменьшить теплопотери в 2-3 раза???????

Это возможно, в принципе????
хе-хе....
в тупик стопы правим....

скорость диффузии зависит от разности концентраций или температур диффундирующего вещества и их градиента...
но тогда вырастут теплопотери... зто заставит пчел генерить доп тепло....
С концентрацией какого вещества вы намерены бороться? коль заговорили о диффузии?

с чем вы боретесь? с влажностью или влагою в улье? определитесь сами...

что земля не является демпфером.

демпфером у вг является определенные слои воздушных масс...
Отсюда надо и плясать....

Сообщение отредактировал Пчелофф - 1.6.2012, 20:20

[гуманист]

[size="4"]Здравствуйте, уважаемые пчеловоды МФУ.
Я прочёл мнение множества сторон и у меня сложился образ идеального МФУ на сегодняшний день.
По высоте МФУ собирается в разное время года из двух типоразмеров корпусов - "зимнего" и "летнего".
Внутренний размер "зимнего" корпуса - 300*300 на 8 рамок. Стенка корпуса тройная - в середине воздушная прослойка. 3-слойные стенки корпуса нужны не для того, чтобы сказать:"Мой улей - самый тёплый улей в мире!" А для того, чтобы наружные размеры "зимнего" и "летнего" корпусов были одинаковыми.
В качестве "летнего" корпуса предполагаю использовать надставку 12-рамочного Дадана.
Зимний и летний корпуса буду делать из стандартной 150-миллиметровой доски. Высота обоих корпусов - 147 мм. Высота рамки - 140 мм.
В зиму думаю, что ПС будет достаточно пяти зимних корпусов - трёх гнездовых и двух кормовых.
В весенне-летний период, когда ПС освоит все пять корпусов, нужно поставить наверх РР и расширять гнездо летними корпусами. На РР ставятся летние корпуса, но можно и зимние во время ГВ для использования их в зиму.
Предполагаю, что именно о таком улье мечтал Витвицкий.

[ДрЮН]

о таком улье мечтал Витвицкий.

Но у Витвицкого низ широкий?
А как со стыковкой корпусов?

[гуманист]

Но у Витвицкого низ широкий?
А как со стыковкой корпусов?

Улею Витвицкого уже почти 200 лет и на современный улей он совсем не похож. Но его идея, что во время ГВ улей должен быть просторным, а зимой сжатым совсем не устарела. Размеры летнего корпуса взяты мной по максимуму выпускаемой сегодня вощины.
Снаружи корпуса стыкуются самым современным способом - бесфальцевым.
Внутренняя обечайка зимнего корпуса должна быть немного ниже т.к. находится во влажной атмосфере и подвержена разбуханию.

[ДрЮН]

Снаружи корпуса стыкуются самым современным способом - бесфальцевым.

Всё-равно, не понял, как корпуса стыкуются? Или они одинаковы но наружным размерам?
А, увидел: " А для того, чтобы наружные размеры "зимнего" и "летнего" корпусов были одинаковыми".
Тогда правильно ли будет, если верх шире низа?

Сообщение отредактировал ДрЮН - 13.11.2012, 13:03

[гуманист]

Всё-равно, не понял, как корпуса стыкуются? Или они одинаковы но наружным размерам?
А, увидел: " А для того, чтобы наружные размеры "зимнего" и "летнего" корпусов были одинаковыми".
Тогда правильно ли будет, если верх шире низа?

Думаю, что, если пчёлы перешли из зимнего корпуса в летний, то им совершенно безразлично то, что он шире. Есть простор для деятельности.

[ДрЮН]

Есть простор для деятельности.

Предлагал вот тут схему, но сторонников не выявил. Это не то, что Вы предлагаете?