Идеальный МФУ Опции

[сот]

Вы полагаете, что я до того тупой, что не имею представления о биохимическом каскаде превращений глюкозы в энергореакторе организма?
Значит обсуждаем разные процессы.

В прошлом году "переболел" от навязываемого мнения, что для успешного пчеловождения пчеловоду необходимы академические знания по математике, физике, химии, биологии и непрерывно все считать и моделировать. "Стоп, себе думаю, не дурак ли я, почему я не в колхозе ??", "от многой мудрости- много печали, кто умножает знания, тот умножает зло", "меньше знаешь-крепче спишь", а все необходимые знания, имеющиеся на форумах представляют навозную кучу, а пчеловод ВЫНУЖДЕН быть курицей по добыче знаний. Задумайтесь, почему ваши благие попытки не находят отклика или неизбежно обрастают той кучей??? С ув.

[ДрЮН]

Вопрос зимовки считаю решённым в теме "зимний улей восьмигранный

юРИЙ, а электрообогрев не вписывается в идеальный улей?

[сот]

Вопрос зимовки считаю решённым в теме "зимний улей восьмигранный внутри".

Будет справедливо, если несогласные с таким вариантом зимовки могут предложить свой ГОТОВЫЙ вариант.

направив своё творчество на создание комбайна по производству мёда

юРИЙ, подскажите, что с чем комбинировать можно , не соображу

Все с большим энтузиазмом уходят в часности: рамка, леток, вентиляция и не готовы к глобальному подходу, к сожалению.

Глобальный подход - это целостное представление ИУ совместно со всей технологической цепочкой???? Если нет, то что?

[сот]

юРИЙ! "Прорезало" насчет комбайна, правильно ли? Вы хотите сказать, что сечение 300*300 хорошо на зиму и весну и не подходит (из-за большой высоты улья) летом для периода активного медосбора, причем расширять в этот период лучше вверх, под мед??? В этом глобальный подход и комбайн, как комбинация двух методов , двух ульев ?? Если так, то мы единомышленники, я Ваш верный союзник. В начале темы под это дело я предложил трасформацию улья, но похоже не поняли друг друга, а может у Вас другой способ. Иду спать.

[юРИЙ]

как комбинация двух методов , двух ульев

Безусловно так. На завтра подготовлю свою абсолютно позитивную реакцию на изложенное Воль-Пет.
В моих поддонах сетка расположена наклонно и весь подмор собирается у задней от летка стенки. Чищу только один раз при облёте.

Сообщение отредактировал юРИЙ - 10.12.2011, 17:51

Прикрепленные файлы

 підставка.jpg ( 86,97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 313

 

[ДрЮН]

В моих поддонах сетка расположена наклонно

Дно от юРИЙ.

Прикрепленные файлы

 dnojury.jpg ( 87,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 331

 

[юРИЙ]

На завтра подготовлю свою абсолютно позитивную реакцию на изложенное Воль-Пет.

Ответ.
Возьму на себя смелость прокомментировать материалы Волька ибн Петя. Основные посылы абсолютно логичны. Выделяю то, с чем полностью согласен.
- "Гнездовые корпуса пчелы формируют сами и в гнездовые корпуса не внедряюсь."
- "Все верхние летки закрываем. Верх – крыша с утеплителем, герметична без продухов для вентиляции."
- "В крайних улочках при зимовке пчел нет." – Какой ужас! оставить не контролируемые вертикальные газовые потоки зимой! Всё потому что в типовом улье внутри острые углы не доступные пчёлам. См.вставку, последняя колонка, журнал "Пасічник" №11, "Кассетний улей".
- "Основная влага, выделяемая пчелами при метаболизме углеводного корма, удаляется из гнезда не искусственно созданием вентиляционных окон через верхние летки или потолок, а самым рациональным и щадящим для пчел способом – диффузией. Именно поэтому многие пчеловоды для улучшения условий зимовки под низ гнездовой части улья подставляют дополнительные корпуса, увеличивая подрамочное расстояние."
- "нет смыкания сотов, на которых зимуют пчелы, со стенками гнездового пространства."
- "не выжигать паяльной лампой тот небольшой слой прополиса, которым пчелки покрывают стенки гнезда не от безделья, а благодаря опыту миллионов лет своего существования на этой земле." Я об этом писал в «Пасіка» в 1998 году.
- "Зимующий клуб пробкой перекрывает сечение тепловых потоков снизу"
- "ширина гнездовой рамки не должна … превышать диаметр зимующего клуба."
- "не препятствовать пчелам замыкать гнездовые соты на стенки улья."
- "При меньшей потере тепла – меньше расходуется углеводный корм и пчела меньше израбатывается за зимовку"!!!
- "пчеловод должен переосмыслить условия содержания пчел в давно устаревших ульях и не отвечающие биологическим особенностям пчел применяемые стандартные рамки."

"ДрЮН, если Волька ибн Петя, не ответит. не могли бы вы прокомментировать этот термин" (втулка). Я вставлю и свои пять копеек в обсуждение этого термина. Втулка – это дверца без петель, чтобы плотно самоцентрироваться по соответствующему проёму. Её автор П.И.Прокопович, у него втулка примыкала, как правило, к торцам рамок.

- "Как правило дупло начинается с выпадающего сучка, а он как правило круглый."
Круглый леток естественнен для пчёл. В него пчёлы влетают, а в щелевые влетать не могут. Круглый леток пчёлы превращают с помощью прополиса в клапан для зимного холодного воздуха.
- "в отношении формы летка или летков, причем это не важно где они имеют быть. в днище или в гнездовых корпусах." В отношении расположения летков… Я убеждён, что оптимальное для пчёл расположение круглого летка в дупле (либо зимнем улье) математически выражается так: (Ѕ - 2/3)Н, словами – леток должен располагаться от середины внутренней высоты дупла (зимного жилья) до 1/3 от дна.

Всё, о чём здесь говорится, относится к зимовке.

Сообщение отредактировал юРИЙ - 10.12.2011, 19:29

Прикрепленные файлы

 квадратная_задница.jpg ( 245,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 452

 

[Волька ибн Петя]

юРИЙ
Не могли бы Вы представить на форуме или выслать в мой адрес всю эту статью полностью, а не только 18 станицу.
Заранее благодарю.

[Волька ибн Петя]

Дно от юРИЙ.

В моих поддонах сетка расположена наклонно и весь подмор собирается у задней от летка стенки. Чищу только один раз при облёте.

Предложение разумно. На фото я разглядел, что установлена не плетеная металлическая сетка, а перфорированная. Это тоже очень правильно.
В моем бункерном дне проблема закрытия щелей бункерной батареи подмором пчел также актуальна, для этого я располагаю летки значительно выше плоскости батареи с обязательным контролем во время зимовки. При необходимости очистки, снизу ,не беспокоя пчел в улье, снимаю батарею и очищаю от подмора. Но для этого приходится очищать низ подставки от снежного покрова, а это небольшой, но минус. Другого более простого решения пока не нашел. Но бункер в крайних улочках не забивается, так как там пчел во время зимовки практически нет и влага покидая улей, стекая по стенкам крайних улочек во время оттепелей, в днище не задерживается.

Сообщение отредактировал Волька ибн Петя - 11.12.2011, 1:03

[юРИЙ]

Не могли бы Вы представить на форуме или выслать в мой адрес всю эту статью полностью, а не только 18 станицу.

Автор крымчанин. Я видел этот улей на выставке в Киеве в мае, 2009 года. Всё не загружает. Прийдётся давать отдельно.

Предложение разумно.

17 стр.

На фото я разглядел,

19 стр. Всё.

Сообщение отредактировал юРИЙ - 11.12.2011, 13:55

Прикрепленные файлы

 16.jpg ( 224,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 314
 17.jpg ( 236,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 281
 19.jpg ( 204,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 342

 

[сот]

В тоже время на других стенках гнездового корпуса (замыкающие крайние улочки) через смотровые окна наблюдается образование подушки инея. Эта разница объясняется тем, что основной клуб пчел отделен от холодных стен тепловой шторкой плоскости сотов крайних рамок. В крайних улочках при зимовке пчел нет. При образовании инея на стенках из метаболической влаги распределенной в объеме гнезда также выделяется тепловая энергия, в

ВОЛЬКА ибн ПЕТЯ мысленно представьте для описанного выше случая, что только крайние рамки (левая и правая) во всех корпусах соединены (застроены) по вертикали промежутки между потолком и рамкой, межрамочные, между боковинами рамок и стенками, пчелы на проволочных рамках делают это с удовольствием. Вопрос;-ИЗ ЧЕГО, ОТКУДА ВЗЯТЬСЯ ИНЕЮ??? В чем дело????

[matveevich]

Автор крымчанин. Я видел этот улей на выставке в Киеве в мае, 2009 года. Всё не загружает. Прийдётся давать отдельно.



17 стр.



19 стр. Всё.

Здравствуйте ув. форумчане! Если кого- то дополнительно заинтересовала информация приведённая Юрием,
то наберите в яндексе «Г. Буркальцев. Кассетный улей». На первой стр. найдёте: «Кассетный улей». Далее: В разработке конструкции кассетного улья нет никаких особо новых идей и т.д. зайдите туда и получите большое дополнение к информации приведённой на прикреплённых Юрием файлах. С уважением matveevich.

[сот]

Кто разгадает сам - "схватит пчёл за хоботок, ну как бога за бороду.

Уважаемые пчеловоды, постановка проблемы в форме загадки оправдана тем. что разгадывая ее в процессе мышления можно набрести на новые НЕОЖИДАННЫЕ проблемы, которые не видел и их решение, вероятностно найти решение поставленной проблемы другим более эфективным способом. Предложение в форме готового ответа- "замыливает" глаз, зомбирует сознание, подавляя мышление

[/left] Например. Я пытаюсь понять цель хосписа. Варианты: 1. Продлить жизнь старых пчел до апреля-мая путем создания более благоприятных условий относительно другой части семьи с последующей выгодой для меня. Возможно ли это?- не знаю, но заманчиво.

2.Омолодить старых пчел в хосписе методом...голодовки, да. да. именно так. Когда-то читал, что наука подобным образом омолаживала...кур, святые использовали этот метод.

3. Хоспис- благодарность пчеле от пчеловода.Разве не такие взаимоотношения пчелы и пчеловода ДОЛЖНЫ БЫТЬ?????

4. Ваш вариант???

Понимаю, что для некоторых "удобнее" брать готовое, читая материалы и потягивая пивко, каждый выбирает свой путь сам.

Просьба к юРИЮ - притормаживать нас, если уходим в "дебри", т.к. активная часть МФУшников- с небольшим стажем, своевременно поправлять и т.п. Теперь о веселом. [left]

юРИЙ! В случае ступора с хосписом оставляю за собой право сыграть в ДЕБИЛ-ШОУ имени Максима Галкина, я-дебил, Вы- Галкин и одновременно МОЙ ДРУГ (напомню-в начале темы Вы записали меня в друзья), выигрыш мне обеспечен, не станете же Вы утверждать, что не знаете точного ответа, когда я обращусь за помощью к другу. Судя по Вашим сообщениям Вы - человек с развитым чувством юмора и не обидетесь на меня.

[юРИЙ]

Я пытаюсь понять цель хосписа

Продлить жизнь старых пчел путем создания более благоприятных условий

с последующей выгодой для меня.

не станете же Вы утверждать, что не знаете точного ответа, когда я обращусь за помощью

Думаю что знаю. Но не стану раскрывать это для неопределённого круга лиц. Опасаюсь вреда.
История человечества являет нам много примеров, когда использовалось во вред, изобретённое для блага:
1. порох – для фейерверков;
2. взрывчатка – для строительства дорог и туннелей в горной местности;
3. колючая проволока – для защиты пастбищ от хищников;
4. гильотина – для облегчения работы на скотобойне;
5. травящий газ «Циклон-Б» - для борьбы с крысами;
6. «мирный атом» – для работы на электростанциях.
Найденное мной кардинальное решение экономичной зимовки из этого же ряда.

[сот]

мало ваших предложений в виде требований к летнему улью, пусть и фантастических. Все с большим энтузиазмом уходят в часности: рамка, леток, вентиляция и не готовы к глобальному подходу, к сожалению.

Одним из главных требований для ИУ- единный и взаимозаменямый размер корпусов, рамок, кассет и т.п. Предложенная архитектура отступает от этого и поэтому не интересна пчеловодам, в этом виде, таково мое мнение. Лично я поклоник павильона, ИУ мне интересен, как прообраз отсека павильона, не более, поэтому существует определенная трудность -что пригодно в ИУ, то может быть трудно реализуемо в павильоне и наоборот.

[сот]

юРИЙ! Сверху "комбайна" напрашивается вторая семья для ПЕРЕОДИЧЕСКОГО усиления летной пчелой нижней семьи с помощью управляющей диафрагмы и при необходимости возвращения летной пчелы в верхнюю семью, плодотворно реализуя даже короткий взяток "ХАПКОМ". Правильно ли понял Ваш замысел???

Хотел предложить фантастическую идею-шутку о размещении в улье вместо медовых корпусов емкости для складирования меда, но недавно на зеленом форуме в сообщении от 03.2010г утверждается, что дословно.. "идея улья с краником.. запущена регистрация патента". Вам, что-нибудь известно об этом или нечто подобное заложено в "КОМБАЙН"??????