Идеальный МФУ Опции

[сот]

Вы полагаете, что я до того тупой, что не имею представления о биохимическом каскаде превращений глюкозы в энергореакторе организма?
Значит обсуждаем разные процессы.

В прошлом году "переболел" от навязываемого мнения, что для успешного пчеловождения пчеловоду необходимы академические знания по математике, физике, химии, биологии и непрерывно все считать и моделировать. "Стоп, себе думаю, не дурак ли я, почему я не в колхозе ??", "от многой мудрости- много печали, кто умножает знания, тот умножает зло", "меньше знаешь-крепче спишь", а все необходимые знания, имеющиеся на форумах представляют навозную кучу, а пчеловод ВЫНУЖДЕН быть курицей по добыче знаний. Задумайтесь, почему ваши благие попытки не находят отклика или неизбежно обрастают той кучей??? С ув.

[юРИЙ]

Состав оппонентов в этой теме не изменился. Но также не растёт их понятливость и корректность. Опять вместо качественных факторов, на стол интеллектуальной темы, как из мусорного ведра высыпаются, свои текущие проблемки. Вместо возвратиться по теме, подумать, экстраполировать, "проблемы студента перекладываются на профессора", они для обсуждения в других темах. Не тащите их за собой в "модные" временно темы. Прекратите выдвигать вопросы типа "А мне не понятно...". Раскладывайте непонятную проблему как Чапаев - на картошке! Для зимовки зимний улей, никакого весеннего утепления, подкормки, обогрева, расширения до весеннего заноса нектара. Затем подстановка летнего под зимний и отъём зимнего после запечатывания. Пасечник трансформирует пчелиное жильё дважды в год, в межсезонье. В остальное время покой пчёлам. И тогда вопрос - Как заставить пчёл?... будет меньше возникать. Хотите освоить проблему - почуствуйте себя пчелой, а не бывалым пасечником, тогда и будет прогресс.

Сообщение отредактировал юРИЙ - 11.1.2013, 22:33

[Скворцов]

Для зимовки зимний улей, никакого весеннего утепления, подкормки, обогрева, расширения до весеннего заноса нектара. Затем подстановка летнего под зимний и отъём зимнего после запечатывания. Пасечник трансформирует пчелиное жильё дважды в год, в межсезонье. В остальное время покой пчёлам. И тогда вопрос - Как заставить пчёл?... будет меньше возникать. Хотите освоить проблему - почуствуйте себя пчелой, а не бывалым пасечником, тогда и будет прогресс.

ЮРИЙ, ВЕЛИКОЛЕПНО ! Идеальная концепция идеального улья !

[lynx]

Для зимовки зимний улей, никакого весеннего утепления, подкормки, обогрева, расширения до весеннего заноса нектара. Затем подстановка летнего под зимний и отъём зимнего после запечатывания. Пасечник трансформирует пчелиное жильё дважды в год, в межсезонье. В остальное время покой пчёлам. И тогда вопрос - Как заставить пчёл?... будет меньше возникать. Хотите освоить проблему - почуствуйте себя пчелой, а не бывалым пасечником, тогда и будет прогресс.

здорово конечно, но хотелось бы больше конкретики... размеры и. т. д.

[Скворцов]

но хотелось бы больше конкретики... размеры и. т. д.

Начинать нужно с того: определиться , где будет проходить зимовка - на воле или в тёплом
зимовнике; если на воле, значит зимние корпуса должны быть утеплённые.
Рамки в корпусах иметь размеры квадрата; летки располагаться на стыке корпусов;
самый нижний корпус- подставка - иметь размеры в два раза больше сечения корпуса,
она может быть оснащена линейками.
Расширение в период роста семьи производить вниз, и только в период ГВ можно ставить корпуса
наверх для размещения мёда.

[сот]

здорово конечно, но хотелось бы больше конкретики... размеры и. т. д.

А вот еще. Улей - 2 корпусной (или неразборный?) лежак примерно на 44 украинских рамки, способный вертикальными перегородками превращаться в два МФУ. Верхняя часть утепленная, нижняя -облегченная с доступом для кассет (сборок), которые представляют из себя набор 11 отдельных рамок. 4шт образуют "корпус" около 310*310 мм, 7шт-заполняют образованное пространство. Зимовка-"корпус" в корпусе. Расширение- сборками, отбор меда-порамочно. Улей на любой взяток, способов (методов) пчеловождения-запутаешься. Можно грузить в легковой прицеп в одиночку с помощью рычага и подставки. При большой пасеке целесообразен павильон.

[volmar_georg]

и в этом большая "заслуга" ваших коллег-ученых из НИИ пчеловодства, уверен, что обсудив с ними заданный мне вопрос вы не придете к одному ответу

Мне трудно ставить их в ряд своих коллег, и сейчас и раньше. Был лишь один КОЛЛЕГА, но давно. Работа любого НИИ в советское время была ориентирована на средние показатели (как зарплата или доход по стране). Сейчас, насколько мне известно, еще хуже.

А правда ли, что на научных конференциях докладчик, чтобы быть пОнятым среди своих коллег начинает с терминов и определений? Или вы полагаете, что Сот не понимает ЧТО ПРОИСХОДИТ. Горько и печально наблюдать, как временно оживившийся форум способен только на пустую перебранку.

1. Да, довольно часто, но это как раз правильно.
2. Нет, не полагаю
С ув. VG

[Пчелолюб]

Я не случайно предложил Пчелолюбу дать теплофизический расчет в ОБЪЕМЕ, используя в первом приближении критерий подобия Померанцева.

Дайте мне время, это не совсем простая для меня задача.

[Скворцов]

я и призываю к доказательному, подкрепленному расчетами, ответу на вопрос: что такое воздух для пчел вокруг клуба.

Я полагаю, что ответ у Вас уже имеется.

[zubarzjt]

Ув. volmar_georg на форуме неоднократно обращал внимание оппонентов на улей Кована, ненавязчиво настаивал на идее конструктивного выделения системы газообмена пчелиной семьи, пытается привлечь Скворцов_а и Пчелолюб_а к совместному решению этой проблемы. Но форумчане по прежнему в "режиме ожидания" от оvolmar_georg готовых конструкторских и технологических решений, а он, возможно, ожидает от участников форума помощи или поддержки?

[volmar_georg]

а он, возможно, ожидает от участников форума помощи или поддержки?

Спасибо, но нет. Я по жизни самодостаточен (не жди, не бойся, не проси). Голодному нужна не рыба, но удочка, иначе он всегда будет голоден (англ. посл.)
Как можно давать готовые рецепты на фоне вопиющей биологической и физической безграмотности (или воинственнгого дилетанства)? Пример. Уважаемый мною Суходолец Л.Г. в статье "Обсуждаем размер подрамочного пространства" (Пчеловодство, 2005, №9, стр. 30-34) в БАЗОВЫХ положения допускает чудовищные ляпы, начитавшись БСЭ (относительно вывода воды древесиной и ГРАДИЕНТА влажности применительно к диффузии паров воды - физический абсурд). И это думающий пчеловод!!!
Пчеловодам нужна удочка, которой каждый будет ловить свою рыбу. Если мы говорим о теплофизике зимовки, мы придем к согласию лишь найдя консенсус не только по процессам, но по ПРИЧИНАМ.
Итак, почему так важен воздух вокруг клуба? И испаряют ли пчелы метаболическую воду (Трифонов А.Д. Пчеловодство, 1989-2003)? Подсказка: нет, не испаряют. И картина теплофизики процесса разительно меняется.

[volmar_georg]

ненавязчиво настаивал на идее конструктивного выделения системы газообмена пчелиной семьи,

В точку.

[Bortnik]

Цитата(zubarzjt @ 21.1.2013, 3:45) *
ненавязчиво настаивал на идее конструктивного выделения системы газообмена пчелиной семьи,

В точку.

Конструктивно система газообмена пчелиной семьи представляет собой воздушное пространство
между сотами и стенками улья и составляет расстояние от одного до двух дюймов.
Я правильно понимаю ход Ваших мыслей, Уважаемый volmar_georg?

[LazarAM]

готовых конструкторских и технологических решений

Готовое решение готово для конкретных условий.
На один и тот же вопрос может быть много ответов. И правильный может оказаться далеко не "единственным правильным ответом".

Голодному нужна не рыба, но удочка, иначе он всегда будет голоден (англ. посл.)

Но если голодному дать верёвку. Он, зависимо от склада ума(или натуры) - или воспользуется ею чтобы влезть на дерево и нарвать плодов; или удавится от безысходности (на том же дереве с плодами); или убиет ближнего своего, чтобы отобрать собранные тем плоды; или как обезьяна - сделает с верёвкой то, что на его глазах делают другие.

Очень часто единственный человек во всём мире видит то, на что все смотрят, но не видят. Вот только наблюдение это обретёт истинную цену, если увидевший расскажет о нём другим, чтобы они тоже увидели.

И даже слепец может "увидеть" то, о чём ему рассказали. И не узнать ничего, если все старательно промолчат.


Я знаю одну женщину, которая может долго и упорно злиться на мужа. Но не ответит ему, почему злится - он ДОЛЖЕН САМ ДОГАДАТЬСЯ.

Сообщение отредактировал LazarAM - 6.2.2013, 7:31

[Bortnik]

Очень часто единственный человек во всём мире видит то, на что все смотрят, но не видят. Вот только наблюдение это обретёт истинную цену, если увидевший расскажет о нём другим, чтобы они тоже увидели.

Уважаемый! В школу ходят много лет - думать, мыслить и в результате полуают начальный жизненный опыт. Хотя на все задачи и упражнения есть готовые решения.
Наша жизнь - это школьная парта. Это подтверждает мудрость - Век живи- век учись!

[zubarzjt]

Подсказка: нет, не испаряют. И картина теплофизики процесса разительно меняется.

При полном отсутствии внешних "поставок" воды в клуб, метаболическая вода на 100% используется пчелой для нужд собственного организма, т.е. утилизируется в теле пчелы вместе с продуктами распада углеводного корма до первого весеннего облета.