Опыт подготовки ПС к зимовке от NickSI , в МФУ типа Удав Опции

[NickSI]

Пчелофф, а вот Вы писали в том году:
Кормил , закарсливал во второй половине сентября, вынужденно.
В результате отошло 2 семейки. Перекормил и матка не смлгла отложить яйца из-за нехватки места. Ререзультат не заставил себя ждать.
3 корпуса корма.
Гнездо под потолком.
В результате - гибель.
Так что ребячта не тяните.
Чем раньше откомитесь, чем раньше они сложат себе гнездо, тем лучше.


Может Вы теперь маленько перестраховываетесь с постепенной закормкой?

[Пчелофф]

А кто будет кормить и греть расплод?

неужели объединять попарно сначала а потом закорм?

А, куда деваться, NickSI?
Какую маточку оставите?
Куда денете обреченную?

[Пчелофф]

Юрий, спасибо за работищу. И парню будет понятно, как он дошел до жизни такой? Сто делать? и, как жить дальше?

Прочел книгу "Если вы имеете пчел"Родионова и И.Шабаршова. Кое что из теории стало яснее. Но для практики - пустота.

Сначала надо было бы прочесть Халифмана. ПЧЕЛЫ!
Вот там картина в улье и что предпринять.
Шабаршов - лишь слабое отражение ее, но в многокорпусном. Тоже неплохо, в принципе. Ее надо было бы прочесть вслед за Халифманом.

Мне кажется что у начинающего пчеловода должно быть всегда детское желание «посмотреть, что там внутри», пусть даже в ущерб пчёлам и будущему мёду (всё равно осенью пчёл сахаром кормить). Каждый день должен давать информацию к размышлению и повод поискать ответ на тот или иной вопрос по пчёлам. Если пчеловод глядя на пчёл и ульи не понимает, что происходит, надо лезть в средину и смотреть там.

научитесь смотреть на леток и видеть жизнь пчел. Смотреть какие работы пчелы выполняют, что несут в улей, что из него тащат и как? С какой интенсивность идут эти процессы и вы многое будете знать о ПС (Пчелосемье).
На форумах есть по этому поводу отдельная тема.
Но чтобы видеть работу пчел, надо априори понимать что и для чего они это делают и что в результате, происходит в улье, какие процессы происходят. Для этого априори и надо твердо усвоить две названные книги. Вплоть до того, что устройте в отдельную тему-викторину для молодых пчеловодов :" Что происходит в улье? Обсуждение прочитанных классиков. так вы, прикалывая и прикладывая др.друга быстро усвоите теоретические основы пчеловодства. Разговор сам собою будет разбавляться вашими живыми наблюдениями жизни пчел.
поменьше мучте своих пчел заглядываниями в улей.

Взяток закончился. Всё, что пчёлы принесут до середины августа, уйдёт на прокорм и выращивание расплода. Именно сейчас надо оценить состояние семьи и кормов, от этого плясать.

притом не надо дожидаться физического конца взятка.
Главный взяток кончился, сразу качать и кормить!тогда вы получите искусственный корм высокого качества с минимальными затратами и издержками для ПС.
потому что вы используете тот биологический потенциал ВС, который накоплен за лето, на переработку будут использованы пчелы уже изношенные на взятке, а молодая пчела вами будет сохранена.
Кр.того в сироп попадет нектар и пыльца, что благоприятно скажется на качестве искусственного корма.матка будет продолжать интенсивно червить, как будто взяток и не прерывался, в летнем режиме. В зиму вы накопите много пчел и пойдете в зиму с сильной семьей.
Только кормить надо небольшими порциями по 0,7-0,8литра в сутки. Если пчельник далеко, то модно и 1,2-1,5 литра в деть.
Затраты окупятся силой ПС, уходящих в зиму. На следующее лето будете с медом. Большим медом. Даже, уже, по весне.
Залповые ЗАКОРМЫ (ЗЗ), это от безысходности, на мой взгляд.
Можно. только В случаях ЧП.
все остальные ЗЗ - идут от простоты душевной, проще говоря, непонимании природы пчел, пренебрежения ею. Зачастую и от жадности, в философии "хоть шерсти клок".

простите, что начал сначала и мешаю оперативной тематике и работе, быть может.
Но. в теме надо положить и фундамент. На песке оперативки мало что зацепится в мозгах молодых пчеловодов. Советов им уже надавали с разных сторон, а.... результат налицо....

[Пчелофф]

Может Вы теперь маленько перестраховываетесь с постепенной закормкой?

нет!
Тут дело не в том.
ЗАДУШИЛ я своих пчел БЕЗМЕРНОЙ ЛЮБОВЬЮ!
ПЕРЕКОРМИЛ!
перекормил до такой степени. что им некуда было развиваться.
Произошло это по 2-м причинам.
1. пчелы жадны до взятка и поэтому любую сладость тянут в улей неукротимо, забрасывают занимают все свободные ячейки снизу улья напрыском.
Тогда матке некуда опускаться вниз, для развития семьи.
пчелы не оставляют ей внизу места для спускания в нижние ярусы гнезда.
Поэтому ранние залповые закормы по этой причине и опасны.
2. Эта беда происходит, когда объем гнезда невелик, к примеру, как у деда. при его искусственном сокращении гнезда.
(правда сказать, дед не кормит пчел как правило осенью регулярно и стимулирующе. Они у него выживают в естестве и стрессе грядущей бескормицы. От этого у него мчел куда меньше идет в зиму и он, как правило не влетает в ограничение формирования оптимального гнезда медом. Он искуственным приемом формирует гнездо. подставляя кормовые корпуса пряма в зиму.) Но в том году, видимо и он подкармливал без меры, да и ДрЮНу было не контроля процесса накопления кормов в улье. Растеряли, упустили баланс между накоплением кормов и подготовкой пчел в зиму.
Вот мы все и налетели в тот год.
Выход и страховка где от повторения той ошибки?
Это просторные ульи до самой осени и снятие лишних корпусов после окончания предзимней заготовки кормов.

ребята. а может быть столь длинные пассажи об очевидном ни к чему?
Только замусоривают тему и форум?
Но, мне показалось. что именно эту логику в пчеловодстве молдежь не усвоила.
Хотя - это АЗЫ! Азы в фундаменте пчеловодства.

Сообщение отредактировал Пчелофф - 12.8.2011, 7:46

[ДрЮН]

неужели объединять попарно сначала а потом закорм?

Это надо решать самому, на месте. 50х50. Если слабачок начал выправляться, т. е. видно, пошёл рост (засев, молодые личинки), то можно и ещё подождать, пусть пока матка работает на рост. Если топчется на месте, то нечего ждать.

[NickSI]

Какую маточку оставите?
Куда денете обреченную?

Хороший вопрос.
Пустить на самотек и объединить через газету?
Покупал и собирался разводить карпатку.
В среднем улье оказалась СР(ДЕД говорит что они оранжевые). Кроме того в нем были пустые маточники. Значит она молодая. Если была тихая смена.
Рой - вообще неизвестно какая матка.Точнее порода какая, матка то старая.
Так что надо брать ( с точки зрения породы) матку от сильного и матку от самого слабого (но это неправильно с т.з. качества матки) чтобы однозначно остались карпатки. С точки зрения сили надо оставить среднюю (СР) и сильную. Но опять же вопрос - роевая сеет лучше или по крайней мере также как сильная. Что выбрать? Где меньше риска?
Или каких то оставить в нуках?

[NickSI]

столь длинные пассажи об очевидном ни к чему?

Наоборот! Становится понятна логика происходящего!

[NickSI]

Какую маточку оставите?

Кроме вышеописанного, думаю, что весной надо будет всех маток поменять.
Исходя из этого, наверное можно тупо через газету объединить в конце августа.
Правда пока технологию не читал.
Опрыскиваем пчел мятной водой, кладем вместо холстика газету, проткнутую вилкой, сверху ставим улей. Вот забыл только сверху сильный?

[NickSI]

Куда денете обреченную?

А куда обычно девают?

Это надо решать самому, на месте. 50х50. Если слабачок начал выправляться, т. е. видно, пошёл рост (засев, молодые личинки), то можно и ещё подождать, пусть пока матка работает на рост. Если топчется на месте, то нечего ждать.

До сентября?Имею ввиду если пошел засев и ждать

Сообщение отредактировал NickSI - 12.8.2011, 13:05

[NickSI]

Поэтому ранние залповые закормы по этой причине и опасны.

Это понятно.
Есть ли четкий расчет или соотношение, чтобы понять в каком количестве плавно пчел подкармливать? По силе семьи наверное? Допустим на корпус плотно обсиженный сколько надо давать?

Почему понравился быстрый закорм без плавной подкормки. Он подходит мне потому, что я на даче бываю только по выходным да и то не каждый раз. Конечно можно сгонять и посреди недели, но это значит ночь не спать вообще. 150 км. Выезд из Москвы до места в час пик - это 3-4 часа ходу. Там пока сваришь сироп, пока дашь, часа два. Обратно правда тоже часа два. Итого 8 часов. Если в 7 уеду, вернусь часа в два. Нууууууууу хотя можно и так.

[NickSI]

прочесть Халифмана

Трудноват в восприятии. Огроооомное количество лишней инфы и поэтики. Читаю потихоньку, но больше злюсь.

Опрыскиваем пчел мятной водой, кладем вместо холстика газету, проткнутую вилкой, сверху ставим улей. Вот забыл только сверху сильный?

Не нахожу методики.... После объединения наверное надо перетасовать корпуса, или до?

[ДрЮН]

До сентября?Имею ввиду если пошел засев и ждать

Если подросла пчёлами или мёдом, то, если не готова сама зимовать, можно объединить и позже.

После объединения наверное надо перетасовать корпуса, или до?

Перед объединением надо у одной семьи отобрать мёд и расплод, если ещё остался, и отдать в другую. Там всё собрать, как надо (мёд наверх и т. д.). Затем объединять.

[Пчелофф]

Вот забыл только сверху сильный?

А, сам как думаешь? И почему? Обоснуй ка... свое. малопросвещенное, но не испорченное...

понять в каком количестве плавно пчел подкармливать? По силе семьи наверное? Допустим на корпус плотно обсиженный сколько надо давать?

Кормят семью, а не корпус! Кормят по сумме наличных запасов, как завещал ДРЮН!

Выезд из Москвы до места в час пик - это 3-4 часа ходу. Там пока сваришь сироп, пока дашь, часа два

Свари сироп заранее, на неделю вперед Не пропдет. А потом небольшим количесвом свежего разбавишь, до теплого, вот и время выиграл. Потом 3 семьи кормить- два чайника кипятка в 2квт-7 минут. растворил и в кастрюле в холодную водяную баню.
+10 минут и вперед.
За час закончил все.
корми 3 дня в неделю, птн, субб, воскресенье. Месяц и отбой
Больше слофф!

продолжаю.
Юрий посмотрите в устаовках, сколько допустимо цитат. На один пост не ответишь. Безобразие.

надо перетасовать корпуса,

как и зачем?

если не готова сама зимовать, можно объединить и позже.

Но не позднее начала октября. чтобы сложили совместное ложе.

перед объединением надо у одной семьи отобрать мёд и расплод, если ещё остался, и отдать в другую. Там всё собрать, как надо (мёд наверх и т. д.). Затем объединять.

т.е. предварительными активными действиями. ты объединяешь кормовой потенциал семеек.
А, в последней фразе ДрЮНа,ответ на твой дважды заданный и искомый вопрос. давай соображай , ждем ответ твой. Гусиный шажок остался....

Сообщение отредактировал ded - 12.8.2011, 21:04

[ural.mg]

Кроме вышеописанного, думаю, что весной надо будет всех маток поменять.
Исходя из этого, наверное можно тупо через газету объединить в конце августа.
Правда пока технологию не читал.
Опрыскиваем пчел мятной водой, кладем вместо холстика газету, проткнутую вилкой, сверху ставим улей. Вот забыл только сверху сильный?

Слабую присоединяют к сильной и никаких дырочек вилкой.

Как то сделал дырочки -бились почти до полного истребления.Сейчас ложу 2слоя газеты

[NickSI]

Обоснуй ка... свое.

М-да...... Свое. Помню, что читал , что какую-то надо сверху ставить. Это была и вся инфа. Собственно соображения отсутствовали. Теперь можно порассуждать. Получается, что мы из 2-х семей собираем одну более-менее сильную, а одну ослабляем и лишаем кормов. И ставим ее сверху. Для объединения ими должно чтото двигать. Инстинкт какой то мы включаем. Можно предположить, что у слабой стресс и она стремиться исправить ситуацию, найти корм, расплод, стать полноценной. А что движет сильной? Почему она принимает пчел? Еще более усилиться. Но чувствую что это лирика.