Пчеловодные рамки, Тонкости иготовления. Опции

[Ромыч]

Привет всем! с гнездовыми рамками более менее разобрался, сделал по комплекту на 2 корпуса получилось на мой взгляд неплохо.
Пришёл черёд магазинных рамок 435х145. опять размышления по поводу расширителей и их ширины. читал, что ширину делают больше, чем гнездовых. остановился на ширине 40. Будет интересно выслушать ваши комментарии по этому поводу, уважаемые пчеловоды. И вот вопрос, делать боковую планку во всю длину шириной 40 или только верхнюю часть, а нижнюю как у гнездовых 25? Подскажите, пожалуйста как лучше для пчёл и вообще кто как делает? Заранее спасибо.

[михо]

опять размышления по поводу расширителей и их ширины. читал, что ширину делают больше, чем гнездовых

Я бы рекомендовал не наступать на одни и те-же грабли каждому поколению пчеловодов.

делайте магазинные рамки точно такими как гнездовые, только укоротите боковые до нужного размера ( 145) и это всё.

просто учитывайте что:
в магазин ставится всегда на одну рамку меньше чем в корпусе.
( некоторые ставят на 2-е рамки меньше и есть ставят на 3-и меньше чем в корпусе)
рамки раздвигают в ручную примерно на одинаковые расстояния.

если есть шаблон ( в виде гребешка) то по нему намного легче раздвигать рамки.

вот такой:
http://www.brushymountainbeefarm.com/9-Fra...roductinfo/660/

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Темерёвский пчел...]

Подскажите, пожалуйста как лучше для пчёл и вообще кто как делает?

Молодец, Ромыч, что к теме вернулись, а то уже надоел флуд этот матёрый...
Сам я пользуюсь только рамками на 230 (стандартный РУТ), но "на экспорт", то бишь на продажу сделал в своё время не одну тыщу комплектов заготовок магазинных п/рамок, так вот, работая в основном под заказ, делал их, как и гнездовые, на 37мм. Это была просьба заказчиков. Зная эти разговоры про "раздутые" рамки я специально уточнял размер. Так вот мне ответили: если сразу навощить такие (в смысле широкие) рамки и поставить их в семью, пчёлы могут сделать их, напротив, узковатыми, а меж ними понастроить язычков. Чтобы этого не было они поступают так: ставят, как и положено, через 37, как оттянут, одну или 2 удаляют, остальные расставляют шире. А вот если рамки сразу сделать на 40мм., Уже поставить, сами понимаете, не получится. Про

делать боковую планку во всю длину шириной 40 или только верхнюю часть

скажу - делал на половину. Фрезер, хоть он у меня и имеется, не использую, т.к. об ясень только фрезы тупить, пильный диск с двойным набором зубов (конечно с победитовыми наплавками) прекрасно справляется при работе использую кондуктор, упор и ещё много чего, чтобы всё было безопасно.
С уважением!

[Ромыч]

прости Ромыч, сбили с ритма. Текст слетел. Может и сам...?

Не совсем понимаю о чём сие предложение?

[Вован]

остановился на ширине 40

40 мм много, при откачке бывает не влазит в медогонку, пчёлы настраивают с боков что бы склеить две рамки.
Делай как стандартные, так будет проще иметь один размер.
С уважением...

[Ромыч]

Мда вот и думай теперь стандарт или 40, 40 или стандарт.
Будем дальше разбираться: в чём собственно плюсы магазинной рамки на 40 и на 37 и в чём минусы? В рамке на 40 ячейки получаются удлинённые и матка не будет откладывать туда яйца; в такой сот входит больше мёда, но и сотов на 1 меньше входит в магазин, правда сокращается бессотовое пространство.????
Рамка на 40 может не войти в кассету медогонки. Доверяюсь опыту, поскольку медогонки пока нет и размеры кассеты не знаю.
Исходя из вышесказанного мной думаю, что лучше стандарт. это предварительный вывод. хотелось бы побольше комментариев. Спасибо.
pcheloff, а нельзя ли ссылочку на приём Рвача? Вы пишите о "погружных" по краям гнезда (я пишу про магазины) это направляющие для рамок? а что и трутовая вощина продаётся? познавательно. и ещё из Вашего поста следует что магазинные рамки можно полностью не наващивать, а лишь полоску, в таком случае какой ширины она должна быть? Хотя мне в начале думаю следует наващивать полностью, т.к. пчёлы быстрее отстроят соты, которых у меня нет.

[Валь Евгений]

http://www.bienenweber.de/PDF/Raehmchen_Dr_Heine.pdf система в место проволки

[Ромыч]

Наващивай трутовой вощиной, хотя бы часть!

Я наверно здесь неправильно понял про "хотя бы часть". видимо часть рамок или рамки.

[Sergei]

Подскажите, пожалуйста как лучше для пчёл

Это, как раз тот случай когда нужно делать, как удобней тебе, а пчелы застроят чё хочеш. НО ЗНАЙ, пчелы только под расплод строят ровные и правильные соты (суш), а под мёд могут налепить чё попало.

если сразу навощить такие (в смысле широкие) рамки и поставить их в семью, пчёлы могут сделать их, напротив, узковатыми, а меж ними понастроить язычков. Чтобы этого не было они поступают так: ставят, как и положено, через 37, как оттянут, одну или 2 удаляют, остальные расставляют шире. А вот если рамки сразу сделать на 40мм., Уже поставить, сами понимаете, не получится.

А чтоб этого не случилось pcheloff советует:

Чтоб были нормально воспользуйся талантливейшим приемом Рвача по вызывным рамкам, токо прямо симметрично. Сделай «погружные» по краям гнезда. А также приспособь его «сигнальные». По уму! Потом зеброй ставь! И всегда думай своей…

[Ромыч]

Вот несколько фоток:
боковые планки


Рамка


Рамка с набивными разделителями


Рамка со сплошными разделителями (на этом варианте я и остановился, гораздо легче делать)



Заготовка боковой планки (40 мм) на магазинную рамку

[Ромыч]

Да нашёл про методу Рвача. но как-то до конца не понял, что это за "вызывная" рамка. Это магазинная с вощиной поставленная в гнездо для отстройки??? а потом её в магазин??? объясните пожалуйста, что-то до меня не дойдёт.

Сообщение отредактировал Ромыч - 6.1.2010, 8:58

[Sergei]

А тут Sergei, сам блудит-сусанит!

а под мёд могут налепить чё попало.

Что имею в виду: Ромыч, вот навощил ты рамки и поставил корпус с ними на отстройку, (40+40-12):2=34мм, по теории пчёлы должны на них оттянуть ячейки по 34мм глубиной, НО если пчелы решили, что эти соты нужны только под мёд, они могу отстроить в любой другой пропорции, к примеру 8+60, или 12+56мм, или (как писал Т.П., настроить языки между рамок) 10+18+20+8мм.
Вот, чтобы отстроили ровно, сколько нужно, ставят вощину промеж расплода, пчёлы тянут до тех пор пока улочка не станет 12мм.

а что и трутовая вощина продаётся?

Продаётся.

Мда вот и думай теперь стандарт или 40, 40 или стандарт.

Вот и думай! никто за тебя нерешит.

магазинные рамки можно полностью не наващивать, а лишь полоску, в таком случае какой ширины она должна быть?

Об этом Prokudin писал. Размер любой, лишбы задать направление от куда строить.

как-то до конца не понял, что это за "вызывная" рамка.

Это рамка с расплодом, но рвач71 применяет её с целью заманить пчелу в новый корпус, для бастрого освоения его.

[Артем13]

Подскажите, пожалуйста как лучше для пчёл

Не слушай никого, а строй магазинные - Верхний брусок 470х25х10, боковой 470х135х8, нижний что под руку попадет(походящего размера 418х..х..). Магазинную рамку без вощины (с проволокой) ставишь в гнездо как строительную, как оттянут (без засева) удаляешь из гнезда. С рамками на 40 могут быть проблемы, могут оттянуть 2 языка. Лучше сушь ставить пореже - вместо 12рамок 10рамок. При откачке советую забрус срезать по брусок - выход воска больше.

[Ромыч]

Береги свой труд.

так то оно так, но думаю на 2-3 семьи за зиму по 3 рамки в день можно сделать не напрягаясь. я после работы в этом процессе отдыхаю.

Это технологическая ашибка!

да, ТБ конечно не соблюдается, но пальцы от пильного диска довольно далеко. эти заготовки не рубанком сделаны, а циркуляркой, если Вы об этом.

но это. по большому счету не совсем правильно.

Спасибо Вам за интересную методику обучения. почти метод Сократа. хотя бы намекните что неправильно: высота разделителей, резкий переход разделителя, гвозди не так забиты??????

боковой 470х135х8

это как??

Да ужжж, надо бы это всё переварить теперь, а на чём остановиться??? наверно пойму ...на практике, но хотелось бы меньше времени тратить на исправление ошибок "инвентарных" (хотя и без них никуда) ведь потом пойдут "пчелобиологические", а там сдаётся мне всё гораздо сложнее.
Всем спасибо за наставления, к этой теме я ещё вернусь.

[Sergei]

Не слушай никого

А зачем тогда всё остальное написал.

боковой 470х135х8,

А это размер чего?

С рамками на 40 могут быть проблемы, могут оттянуть 2 языка

Ну вот Ромыч, читай, думай.

хотелось бы меньше времени тратить на исправление ошибок "инвентарных"

Если стандарт гнать то и переделывать ни чего непридется, а чему-то научишся, тогда и будеш выдумывать и усовершенствовать.