Налёт, как способ получения монофлёрного мёда, А если обсудить такой вопросик Опции

[Работник.]

Alexsus, -

Но перенос на другую сторону это уже достаточная смена места, тем более если с зазором в пол-метра поставить, да чуть сзади..., от нетронутой-то блудить не станут, а от переста

Так и пиши, что изначально не с "тройки" делаем ( забираем пчелу ,) а с одного.
А если от "тройки" поменять,как просто пчела пойдёт в иную семью.

[Raketin]

Если ещё и открытый забирать - не ускоряем ли мы сами неизбежное?

Тут дело в том куда его забирать!
Повторюсь:
— в отводки;
— в отстающие по развитию семьи;
— в "центры" очередного налёта;
— в семьи от которых берём расплод и пчёлу для выведения маток и в нуклеусы...
Можно даже несколько переусердствовать с отдачей расплода именно для будущих семей-воспитательниц и семей для деления на прирост.

слабое место таких налётов - это неизбежность роения при обрыве взятка...

В прошлом сезоне "налетал" в акацию на "двойках". Дождливо было и очень ветренно. Пол дня летали - 1,5 сидели из-за дождей... Расплоду к качке выдали нешуточно. Никто не роился.
Считаю теперь совершенно неправильным давать много печатного расплода! Достаточно имеющейся пчелы, плюс лётная, минус открытый и "лишний" печатный расплод, который по выходу вряд ли примет какое-нибудь участие во взятке. Чтобы именно эта пчела поработала на взятке, ей должно быть не менее десяти дней от роду. Пусть лучше поработает в отводках.
Да и задача стоит собрать именно лётную пчелу на всего лишь десяток дней! Для чего в медовике бездеятельная пчела (расплода то почти нет)? Необходимо лишь иметь пчёл-приёмщиц в достаточном количестве. И это достаточно тонкое, на мой взгляд, место...

[скифф]

Да и задача стоит собрать именно лётную пчелу на всего лишь десяток дней!

Полностью согласен, ну а как же

Часто поддерживающий (или вялотекущий) взяток длится не менее трёх недель. У меня это максимум 10 кг. мёда на семью... За это время в медовиках сконцентрированная лётная пчела принесла бы бОльшую пользу! За три недели - около 200 кг - страшно даже представить - лётной пчелы... delicious.gif И всю эту пчелу на мёд бы пустить! bh.gif

или я чего не понял (но 10 дней - это не три недели), или недоговариваешь.

[покчинец]

Необходимо лишь иметь пчёл-приёмщиц в достаточном количестве. И это достаточно тонкое, на мой взгляд, место...

Ну может тогда есть смысл центрами налёта делать самые сильные из тройки семьи? Или дней за 20 до предполагаемого налёта усливать их крытым?
и ЕЩЁ проясните алгоритм действий с медовиком по окончании взятка...Сначала качаем, а потом делим или одновременно? Если делить на поллёта то лучше бы пока идёт взяток...А если отбираем лётную на отводок с молодой то проще отнести, а потом качать?

[Raketin]

но 10 дней - это не три недели

Три недели... Определиться надо, какой медонос может дать товарный мёд!
Он и есть предпочтительный, например липа. Вот на неё и надо делать налёт. За пять лет пришёл к выводу, что по мёду даёт больше поздняя. И к ней и надо готовить семьи.
На другом точке - разнотравье. Практически сразу после акации: чабрец, шалфей (в этом году чуть ли не по пояс был) и т. д. Мёд вкуснейший! Но это место надо ещё изучить.
И потом, монофлёр какой хочешь взять, на тот и делаешь налёт. Ко времени зацветания. При условии его относительно высокой нектаропродуктивности. Это является необходимым условием.
Или гречиха... пока подсолнух не зацвёл.

центрами налёта делать самые сильные из тройки семьи?

Их надо просто готовить, по схеме пост №80.
http://www.dombee.info/index.php?s=&sh...ost&p=77999

Если делить на поллёта

через дней двадцать там нечего будет делить! Делали налёт на семью почти без расплода. Лётная уже отойдёт... При хорошей матке снова будет просто нормальная
семья.

Сообщение отредактировал Raketin - 9.12.2010, 22:13

[покчинец]

через дней двадцать там нечего будет делить! Делали налёт на семью почти без расплода. Лётная уже отойдёт

Я то в уме держал свою иву и одуванчик...Это десять лётных дней максимум..И отводки думаю вторым ярусом на донорах. Потому что следующий взяток только 25 июня...А около медовика оставить только один...Для замены старой....

[Работник.]

покчинец,

Ну может тогда есть смысл центрами налёта делать самые сильные из тройки семьи? Или дней за 20 до предполагаемого налёта усливать их крытым?
и ЕЩЁ проясните алгоритм действий с медовиком по окончании взятка...Сначала качаем, а потом делим или одновременно? Если делить на поллёта то лучше бы пока идёт взяток...А если отбираем лётную на отводок с молодой то проще отнести, а потом качать?

а ты вот тоже , порассуждай ,а когда увидишь напечатанными свои рассуждения , сразу и прояснится много. а тут и мы. с веничком. подмести несовпадения. Однако это не критику развозить,а вместе порассуждать приглашаю.

[Alexsus]

Так и пиши, что изначально не с "тройки" делаем

А я так и писал про пару.

Если это пара, то можно просто переставить на другую сторону,

А если порассуждать. Про весенний налет для ивы: Тут мне кажется есть опастность, что увлекутся пергой и будет у нас корпус перги и расплод, кроме напрыска, что делать чтобы мёд несли, а не пергу? Изначально слабая семья или сильная, после налета и забора открытого расплода одинаково пергу понесут?
Может оставить много печатного, они подъедят пергу как выйдут, но если погода или взяток оборвется- сразу в роение, зато есть из чего отводки делать опять же. Да и ульевая пчела нужна для приема мёда, просто слабая семья, подсиленная летной может не справится с обработкой приноса, придется им опять переквалифицироваться в ульевые, а это потери.

Удачи!

Сообщение отредактировал Alexsus - 10.12.2010, 13:27

[покчинец]

а ты вот тоже , порассуждай ,а когда увидишь напечатанными свои рассуждения , сразу и прояснится много.

Тут вишь про акацию. Сроки то вроде одни и теже, но вот развитие до этого разное. 20 мая у меня могут быть только маточники на выходе. Делаю нуки на две рамки- по два сверху через фанерное дно,ну типа как у Забайкальца. Смотрю на весы и прогноз погоду...В это время ранние ивы пыльценосы типа краснотала и бредина в основном отцветают, а зацветают большие заросли ивы ломкой, одуванчик на подходе...Самый раз сделать налёт. Расплод, конечно , в основном в доноры, ну если не влезет - можно вторую воспиталку заранее усилить...Или сборный организовать - это не важно.
сделал налёт - доноры в стороне, пока по два, над ними нуки для облёта, рядом с медовиком ставлю сборный посильнее, но тоже с маточником для облёта. Думаю пока облетятся и взяток пойдёт на убыль. Южан прошу учесть, что у нас день как у них - полтора, нормальная семья бывало по 3-5 кг в день приносит.Медовик должен - вдвойне, но смысла ограничивать матку в нём - нет никакого - эта детка ещё успеет поработать в июле. Поэтому вот и сомневаюсь насчёт 5 июня когда условно взяток будет снижаться - самое простое медовик в стиорону. а на его место отводок с молодой. Но может так получится, что обоих прийдётся подсиливать, чтоб к июлю в норму пришли. В общем будем пробовать. У меня друг в Рязани на ветлу по парно и почти всегда по магазину майского с пары имеет, но там погода стабильне...

Сообщение отредактировал скифф - 10.12.2010, 15:40

Причина редактирования: исправлена ошибка ссылки на цитату

[скифф]

рядом с медовиком ставлю сборный посильнее, но тоже с маточником для облёта

Посильнее это сколько? И откуда расплод берешь для этого сборного отводка?

[Работник.]

А если порассуждать. Про весенний налет для ивы: Тут мне кажется есть опастность, что увлекутся пергой и будет у нас корпус перги и расплод, кроме напрыска, что делать чтобы мёд несли, а не пергу? Изначально слабая семья или сильная, после налета и забора открытого расплода одинаково пергу понесут?
Может оставить много печатного, они подъедят пергу как выйдут, но если погода или взяток оборвется- сразу в роение, зато есть из чего отводки делать опять же. Да и ульевая пчела нужна для приема мёда, просто слабая семья, подсиленная летной может не справится с обработкой приноса, придется им опять переквалифицироваться в ульевые, а это потери.

Налёт на иву\ы.
Стоит тройка, только тройка.забирая у двух всю лётную мы делаем медовик.
Выше разделительной решётки пергу не понесут, т.к. ею надо будет кормить расплод, который мы оставим. та вот тут то [b]скифф[/b] и скажет( догадается, решит) , какой расплод надо оставить? но нам уж писал, и тут ему и подтверждение .семья у нас как раз тут сильная должна быть( получиться) и сильной она будет по пчеле.На то он и медовик.
Оставить много расплода- греть его надо. а как выйдет да подъест- ива кончится..

"'Alexsus" Да и ульевая пчела нужна для приема мёда, просто слабая семья, подсиленная летной может не справится с обработкой приноса, придется им опять переквалифицироваться в ульевые, а это потери.""

... об этом ни кто и не писал..О ПОДГОТОВКЕ "ЦЕНТРА" налёта см. в начале темы.

[покчинец]

Посильнее это сколько? И откуда расплод берешь для этого сборного отводка?

Это я только собираюсь по подначке Работника....К 20 - 8рам расплода в средней семье у меня без стимуляции есть ...2- оставляю , 2 отдаю в доноры - остаётся 3-4 крытого для отводка ...Сборный потому что желательно крытый без засева - это не всякой семье в это время найдёшь..В принципе - это нук для облёта,но раз стоит отдельно - больше проблем с обогревом, хотя подстановка его в процессе налёта - решает проблему со слётом лётной...

[покчинец]

'Alexsus" Да и ульевая пчела нужна для приема мёда, просто слабая семья, подсиленная летной может не справится с обработкой приноса, придется им опять переквалифицироваться в ульевые, а это потери.""

Вот и мне кажется, что надо внимательнее посмотреть сколько останется внутриульевой пчелы....Раз отводки делаются почти одновременно с налётом....

[Raketin]

есть смысл центрами налёта делать самые сильные из тройки семьи?

Начнём сначала!
Задача: подготовиться к налёту ко времени цветения чего-нибудь продуктивного...
"Тройка"
вот как раз среднюю семью и будем подсиливать и лелеять! После весеннего облёта, оценив состояние семей, подсиливаем "ценр" от крайних или от совершенно других, что не участвуют в налёте. Она начинает расти на глазах! В "центре" образуется достаточно много пчелы могущей принять взяток (от облёта до взятка сколько времени проходит?). И количество этой пчелы будет адекватно соответствовать принятой лётной пчеле при налёте. Всё это надо просчитывать и увязывать с началом предполагаемого взятка. А расплод, взятый у крайних семей, мы во время устройства налёта компенсируем отдачей от "центра" при подготовке к налёту, т. е. возвращаем им открытый и без пчёл.
Если в "центре" ещё и маточка хорошая окажется и насеет много, а по времени можно делать отводки на первые маточники, то два однорамочных отводка совершенно не испортят нам "налётную" картину. Лётная вернётся в медовик!
В медовике я бы оставил рамку на котрой работает матка и пару рамок печатного. Для компенсации отошедшей лётной на взятке.
И главное - творческий подход, чтобы крайние семьи не остались без пчелы

[покчинец]

В "центре" образуется достаточно много пчелы могущей принять взяток (от облёта до взятка сколько времени проходит?)

Ну первый облёт обычно в районе 10 апреля. 10 мая около обычно можно поставить на приёмку личинки...К этому времени в средних семьях только пчела заменится и детвы -5-6 рамок неполных, но можно и постимулировать ради эксперемента - перги запасено....А так принос перги и бурное червление начинается с 20 апреля по 5 мая - год на год не приходится...Взяток и 10 мая уже есть, но в начале прут в основном пергу и погода холодная по ночам, а вот к 20 мая обычно тепло более менее стабильно.
в общем думаю, что с 1 по 10 мая в центр налёта надо подкинуть 2-3 рамки крытого...Но у меня есть ещё вариант - центрами налёта сделать семьи зимующие под снегом - они могут облетаться пораньше и стартуют обычно пошустрее....