Про медогонки Опции

[СПавлович]

Мне тут два сведущих пчеловода категорически не советовали брать оцинкованную медогонку.

Присоединяюсь. Если только дешево, на время.
Хотя тут они приврали:

оцинковки хватает на 2 - 3 года.

Нормально ее хватает. Просто не уважают пчеловоды мед из "оцинковки".

Не спешите, много меда в первый сезон вряд ли получите.
Я первый сезон брал у знакомого. Можно сотовый мед покушать, можно просто отжать.
Разберетесь со временем, подвернется хорошая медогонка, - возьмете.

[Ермыч]

А каковы причины неуважения?
Оцинковка плохо влияет на мёд?
На сколько я знаю питьевую воду допускается без последствий хранить в оцинкованных вёдрах, но только категорически запрещается кипятить её в оцинковке.

[Vasilii_VK]

А каковы причины неуважения?
Оцинковка плохо влияет на мёд?
На сколько я знаю питьевую воду допускается без последствий хранить в оцинкованных вёдрах, но только категорически запрещается кипятить её в оцинковке.

Отицательно сторона оцинковки это необходимо ее постоянно мыть и просушивать. Т.е. если алльминивую или нержавейки можно использовать не моя ее все лето (естественно в чистом помещении и накрывая в промежутках между качками что бы пыль и мусор случайно не попадал), то оцинковку надо вымывать от меда сразу как перестали качку, желательно не осталять даже на ночь.
Мед взаимодействует с цинком (насколько быстро не знаю) и от длительного контакта приходит в негодность.

[buh07]

Вообще много ведется разговоров про контакт меда и металла (нержавейка, ржавейка и т.д). Могу поверить всему но пока не увижу анализов и заключения каких либо специалистов, ВСЕ ЭТО ТОЛЬКО СЛОВА. Рассуждать можно сколько угодно, но все это беспочвенно. В некоторых книгах пишут что кислоты находящиеся в меде взаимодействуют с цинком и алюминием, и все. Так и в других книгах пишут и про снежного человека и про инопланетян, и что. Фактов ноль.

[ИрТиМакс]

Мед взаимодействует с цинком (насколько быстро не знаю) и от длительного контакта приходит в негодность.

темнеет он (мёд) при длительном контакте . если откачать ,слить мёд ... а не хранить его в медогонке ,то всё нормально. но с другой стороны ... медогонки для этого и предназначены. а на счёт материала медогонок ,то сейчас например выясняется ,что для экспорта за рубеж не все сорта нерж. подходят ,а только из полированного металла .

[NickSI]

Главное, оцинковка не проходит официально по правилам. Если вдруг надо будет документы на пасеку делать, то может спросят про медогонку. А вопргс скорости реакции с цинком гдето обсуждался. В цифрах вроде так ничего и не было, а в целом вроде решили не хранить мед в цинке, а так, для себя прокатит и оцинковка.

[Пионер-Пенсионер]

А каковы причины неуважения?
Оцинковка плохо влияет на мёд?
На сколько я знаю питьевую воду допускается без последствий хранить в оцинкованных вёдрах, ....

молоко, простоявшее ночь в оцинкованном ведре на утро вызывает отравление и подлежит утилизации.Это то, что я помню еще с детства. Тогда в деревнях ездил сборщики молока и проверяли сдатчиков на то, чтобы у всех были луженные подойники и была правильная тара под молоко на сдачу.

А также знаю, что алюминий единственный металл,который не дает ядовитых солей.

[buh07]

молоко, простоявшее ночь в оцинкованном ведре на утро вызывает отравление и подлежит утилизации.Это то, что я помню еще с детства. Тогда в деревнях ездил сборщики молока и проверяли сдатчиков на то, чтобы у всех были луженные подойники и была правильная тара под молоко на сдачу.

А также знаю, что алюминий единственный металл,который не дает ядовитых солей.

Пришлось немного заняться изучением "вредности оцинкованных медогонок.
Многие детали медогонок, а также баки для хранения меда изготовляют из оцинкованного железа. Раньше считали, что баки для питьевой воды нельзя делать из оцинкованного железа. Позднее было установлено, что цинковые баки безопасны, если вода в них перед использованием находится недолго. Хотя мед содержит небольшое количество кислоты, способной реагировать с цинком, без всякого опасения из оцинкованного железа можно изготовлять медогонки,- баки, трубопроводы для меда. Оцинкованные баки емкостью от 50 до 250 л вполне пригодны для хранения меда в течение года.

Последняя работа X.А.Шутта и П.Л.Циммермана (университет штата Висконсин) показала, что применение оцинкованного железа в пчеловодстве совершенно безопасно. Они установили, что в состав практически всех натуральных продуктов питания входит небольшое количество цинка. Даже сотовый мед, не соприкасавшийся с цинком, имеет незначительную примесь этого металла. По-видимому, цинк необходим для нормальной жизнедеятельности организма животных и человека.

Источник http://pasika.ru/lib/c/cink_v_myode/
По поводу луженной посуды. Ответ на вопрос- "Почему римская знать уничтожила сама себя?". Это еще из школьной программы. Они (т.е. знать) ели из оловянной посуды (олово тогда считалось драгоценным металлом) потом началось бесплодие и знать вымерла. Пытался коротко объяснить.

Сообщение отредактировал buh07 - 17.10.2016, 19:20

[NickSI]

Да нуууууу......
Цинк то он разный, в пище небось ионы цинка, а в медогонке соли, вроде металл с кислотой соли обркзует

[buh07]

Да нуууууу......
Цинк то он разный, в пище небось ионы цинка, а в медогонке соли, вроде металл с кислотой соли обркзует

В школьные годы ходили мы в походы.Похлёбку варили в цинковых вёдрах и никто не отравился.А самовары латунные? Латунь,это сплав меди и цинка.Пили и до сих пор пьют чай из таких самоваров. Опять же нет стат данных по отравлению чаем из таких самоваров.
В любом случае - не думаю, что большие концентрации будут выделяться с оцинкованной поверхности медогонки или воскотопки. В малых количествах много чего является лекарством, в том числе и некоторые соли цинка. Вредны лишь большие дозы. Т.к. мед это кислая среда, то неизвестно что он делает с нержавейкой и какие соли от этого образуются. А состав нержавейки круче чем оцинковки.

[Ермыч]

Похлёбку варили в цинковых вёдрах и никто не отравился.

Вы ничего не путаете?
"Если воду кипятят с целью дальнейшего ее употребления в пищу, оцинкованное ведро использовать категорически запрещается. Все дело в том, что при кипячении в воду выделяются тяжелые металлы, в частности, канцерогенное вещество цинк. Металл негативно влияет на состояние иммунной системы. Цинковое отравление переносится тяжело, наблюдается тошнота, слабость, сильно повышается температура тела. Во врачебной практике были смертельные случаи отравления тяжелым металлом. Цинковая вода также отрицательно влияет на желудочно-кишечный тракт. Вода, кипяченная в цинковом ведре, превращается в ядовитую для организма человека жидкость." - http://www.all-answers.ru/index/eda/kakuju...nuzhno-kipjatit

Я летом кипятил чистую воду в оцинкованном ведре. Потом попробовал воду на вкус - просто лизнул. Гадость - очень противный ядовито горько-солёно-кислый вкус.

Сообщение отредактировал Ермыч - 17.10.2016, 21:02

[Сергей Иванов]

Я летом кипятил чистую воду в оцинкованном ведре.

Если с вечера после откачки оцинкованую медогонку не мыть, то утром остатки мёда в ней темнеют...

[Konder]

По поводу луженной посуды. Ответ на вопрос- "Почему римская знать уничтожила сама себя?". Это еще из школьной программы. Они (т.е. знать) ели из оловянной посуды (олово тогда считалось драгоценным металлом) потом началось бесплодие и знать вымерла.

Мне кажется, тут какая-то путаница.
А не от свинцового водопровода у них проблемы были?
Как олово могло считаться драгоценным металлом, если сплав олова с медью - бронза был самым распространённым материалом (понятно, что не для бедняков). Историки даже выделяют "бронзовый век".
Если бы олово было опасно, никто не лудил бы посуду вплоть до середины 20-го века, а уж доёнки в колхозах точно были только лужёные.
Я бы с цинком был поосторожней. Сколько сварщиков траванулось окислами цинка, когда варили оцинкованные трубы в замкнутых помещениях.

[Бобровский]

Мне кажется, тут какая-то путаница.
А не от свинцового водопровода у них проблемы были?
Как олово могло считаться драгоценным металлом, если сплав олова с медью - бронза был самым распространённым материалом (понятно, что не для бедняков). Историки даже выделяют "бронзовый век".
Если бы олово было опасно, никто не лудил бы посуду вплоть до середины 20-го века, а уж доёнки в колхозах точно были только лужёные.
Я бы с цинком был поосторожней. Сколько сварщиков траванулось окислами цинка, когда варили оцинкованные трубы в замкнутых помещениях.

Олово разное. Есть так называемое пищевое олово, им как раз покрывали и покрывают внутреннюю часть самоваров. Им же покрывали доёнки и до настоящего времени мы пользуемся консервами, закрытыми в банки из луженой жести. У моего отца была пасека на 15 ульев и медогонка из оцинковки. Потом отец уехал жить к дочери, пчел потом продали. А однажды свояк попросил медогонку попользоваться. Забрал я ее через полгода. А он как качал мед, так и оставил ее немытой. Оцинковка слезла во многих местах. Потом и я занялся пчеловодством. Достаточно было в этой медогонке оставить на стенках немного меда, как через несколько дней он становился черным. Вот и судите сами.

[Пионер-Пенсионер]

а расширяете вощиной сильно..или слишком короткубю вощину ставите при наващивании.

это похоже на правду.

моя идея с Вентури-эффектом оказалась не дееспособной. Отчасти потому что сделаны слишком узкие ячеи для рамок , а они ставятся у меня вертикально, а также не все рамки симметричны- есть с одной стороны с таким пузом, что прижимаются плотно к боковушкам ячеи. Также сломалось тройка рамок по верхней рамке, просто рамка лопнула посередине. Это следствие моей жадности- - жалко было тонкие рейки выбрасывать !
Решил поменять конструкцию ячеек по рамки - теперь буду делать из сетки ячеи для установки рамок.

в медогонку входит 16 рамок удава, т.е грубо 12 кг -16 кг диаметр ротора 480 мм, нужно максимум оборотов 400 в минуту.
вручную такой темп смог выдержать с полминуты.
Понял молодость прошла безвозвратно!
Спортивные разряды по бегу , лыжам и плаванью уже в прошлом. Хотя в заднице по-прежнему пионерская зорька свербит....

стал прилаживать имеющиеся двигатели.
Сутки мучался с электромоторами для привода.
4 двигателя перебрал. 140 ватт от стиралки- вообще стартануть не мог..
коллекторные имеют большие обороты.
В результате к концу дня применил запасной вариант - электродрель AEG 670 ватт.
Потянула! Но греется, аж до дыма.
Жалко дрель - она сейчас 7500 руб стоит.


понял что нужно двигатель с киловатт примерно чтобы работал надежно.

есть от газонокосилки BOSCH Realtek 1000 движок с такой мощностью
правда нужен 2-хступенчатый редуктор, но тем не менее получается компактный привод.

но тут другая засада- не нашел способа заставить его крутится в обратную сторону.

Кто подскажет?

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 30.8.2017, 20:36