Про медогонки Опции

[ded]

попросить положить любую рамку с сушью на вашу кассету, лучше с медом, и сделать снимок снизу. Чтобы было видно, как проволочные полки кассеты ложатся на площадь сота.

К сожелению тут ни чем не могу помочь .......разве что осенью. Рамок с мёдом уже давно нет, да и класть на кассету надо распечатанную...
Как уже писал неоднократно,что я в основном работаю с вощиной. Практически все рамки идут в перетопу на воск. А нимимальное число высококачественных рамо с наисвежайшей сушью находяться на пасеке в лесу за 10км от дома.
Так что всё могу только осенью.......

[cveklov]

тут отдельная тема будет семисторный блок напрашивается!
потому что тиристоры не потянут этой задачки плавного запуска откачки и 3-й фазы откачки - финишной обсушки!

При пуске привода на ШИМе, который имеется в моем блоке управления медогонкой, резкого разгона не происходит, так как двигатель такой мощности (95 ватт) не в силах это сделать. Разгон происходит плавно, даже желательно для уменьшения потребляемого тока помочь двигателю во время разгона, рукой. Понимаю что это дополнительные телодвижения, но мой привод для небольших любительских пасек семей до 200. Да и финишная откачка происходит на немного большей скорости, в связи с освобождением сот от меда, опять таки без каких либо датчиков оборотов двигателя, тоесть автоматика работает сама, без нашего вмешательства.

[Пчелофф]

Как уже писал неоднократно,что я в основном работаю с вощиной.

ded, не мудри.
Положи с вощиной.
неужто не заготовил за зиму ни одной новой рамки? еще
Не поверю!

Или со мной боролся и было недосуг?

Со склада возьми из весеннего медового запаса.
Нам ведь нужна "стрела" касания!
по какой кривой ложатся ваши полочки по плоскости рамки.

Если у тебя нету даже пчел, но есть медогонка.
То вырежи из гофрокартона прямоугольник по твоим габаритным размерам рамки. положи на свою кассету и фоткни снизу.
СНИЗУ!
отмакетируй, короче!

Практически все рамки идут в перетопку на воск. А минимальное число высококачественных рамок с наисвежайшей сушью находятся на пасеке в лесу за 10км от дома.
Так что всё могу только осенью.......

неужели нету ни одной дома с запечатаныым медком для себя любимого и для внуков, для дома для семьи?

прогуляйся до пасеки, погода позволяет...хошь с утреца!
НО ОДНУ ПРИТАЩИ!

Ну, не сурьезные отговорки. Смешные. И подозрительно много!
ждать до осени??? может тебе картону выслать? или тонкого пенопласту или чего ешшо. ДЛЯ МАКЕТА?

ЖДЕМ!
И народ просит!

Осенью то не смеши...
А то я попрошу ваших последователей, начинающих пчеловодов, сделать нам макет-фото...
Ведь прошлый год мне Юрий помог и с чертежами и саму рамку изготовил.
Помогут добрые люди и вам, при нужде....
Всем ведь ИНТЕРЕСНО!
И ВАЖНО! по настоящему!

Сообщение отредактировал Пчелофф - 2.1.2012, 14:35

[Пчелофф]

Разгон происходит плавно, даже желательно для уменьшения потребляемого тока помочь двигателю во время разгона, рукой

Воот это очень и очень ХОРОШШО!

но мой привод для небольших любительских пасек семей до 200

Мдааа!
сооффсем малютки....
Я думаю. что столько рамок даже и не надо за одну загрузку, но четное их число обязательно!
12 рамок - самый смак! и на 2 и на 3 делится без остатка.
поэтому позволяет работать с любым числом помощников. И с 2-мя и с 3-мя.
при этом медогонка будет загружена более плотно!
Сбросим до 12 рамок, мотору жисть облегчим....

Но это нам покажут воочию расчеты в темке на форуме НИИ.

Да и финишная откачка происходит на немного большей скорости, в связи с освобождением сот от меда, опять таки без каких либо датчиков оборотов двигателя

Этто оч хор. что нет в конструкции ненужной зауми и обеспечена простота обслуживания. Для любителей, до 50-75 ульев это и не к чему!

привода на ШИМе,

Что такое ШИМ? просветите пожалуйста!

Тогда это станет медогонкой массового применения...
От заказов не отобьемся!

[ded]

Нам ведь нужна "стрела" касания!

http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi...ost&p=83556 здесь плсмотри

[Пчелофф]

ded, ded, спасибо за напоминание.
НО тАМ вид на кассету сверху!
И как идет прилежание снизу, там этого нету.
Тем не менее, даже из того фото очевидно. что сотовое поле рамок регулярно подминается при запуске медогонки, поскольку рамка лежит свободно на проволочной полке.

Почему? Домыслы?
Да сами посмотрите на фото.
ширина нижней планки мм на 4-6 мм уже чем боковушки!
И поэтому проволока будет врезаться в поле сота, в особенности в нижней части рамки, двумя наклонными полосками проволоки.
При запуске медогонки, она продернет те рамки мм на 4-5, о то и 10, по длине рамки.А глубиною 1,5-2 мм, до средины сота...
и вот такие подрезки проволокой мы и будем наблюдать на нижней стороне пласти сота!
притом в сторону противоположную направлению вращения барабана.

не спорю. не много.

На хордиальной кууда чаще и круче! С выломкой сота у верхнего бруска.
притом чем моложе рамка, точнее сот, тем ценнее, тем чаще такого рода аварии...
Но факт останется фактом. такая икебана на хордиальной зачастую имеет место!

Так что у вас, действительно - цветочки! Которыми, при желании можно было бы и пренебречь.

НО мы НЕ СТАНЕМ, А УСТРАНИМ и эту беду!

[ded]

И поэтому проволока будет врезаться в поле сота, в особенности в нижней части рамки, двумя наклонными полосками проволоки.
При запуске медогонки, она продернет те рамки мм на 4-5, о то и 10, по длине рамки

Практика это не потверждает. Проволока в РАСПЕЧАТАННУЮ рамку не врезается ....рамка лежит на брусках,а вот у Хомича металлическая скобка кассеты не большая по высоте и там рамка врезаеться практчески вся в сушь. Искдючение составляет только часть у верхней рейки рамки.

При запуске медогонки на практике сдвига рамок нет.....я тоже сначала этого боялся, делая скобы кассеты высокими. Видимо двигатель (180вт) при старте СРАЗУ 250 оборотов на медогонке не выдаёт.....и остановка не резкая ,а по инерции. Так что всё ок.

[Пчелофф]

вот у Хомича металлическая скобка кассеты не большая по высоте и там рамка врезается практически вся в сушь. Исключение составляет только часть у верхней рейки рамки.

Об этом я и говорил, априори. Что и требовалось доказать. как учили нас на уроках геометрии в младые ногти!

При запуске медогонки, она продернет те рамки мм на 4-5, о то и 10, по длине рамки.А глубиною 1,5-2 мм, до средины сота...
и вот такие подрезки проволокой мы и будем наблюдать на нижней стороне пласти сота!
притом в сторону противоположную направлению вращения барабана.
не спорю. не много.

Практика это не подтверждает. Проволока в РАСПЕЧАТАННУЮ рамку не врезается ....рамка лежит на брусках,....
При запуске медогонки на практике сдвига рамок нет.....я тоже сначала этого боялся, делая скобы кассеты высокими.
Видимо двигатель (180вт) при старте СРАЗУ 250 оборотов на медогонке не выдаёт....
и остановка не резкая, а по инерции.

1. Тут способ остановки медогонки УЖЕ не играет практически никакого значения, потому что рамка уже облегчилась отдав мед медогонке.
2. Согласен, слабость движка вас оберегает!
Это же подтверждает и ув.cveklov, в своем последнем рассказе про свою 16 рамочную радиальную медогонку.
Но движок перегружен! Однако.
Конечно не мне судить, но добром, для движка, это не кончится! Выйдет из строя пораньше.
А может и пыхнет загорится, если станет работать в достаточно нагруженном режиме с малой скважностью рабочего цикла.
3. Насчет дефектности вы явно заблуждаетесь.
У каждого ведь свои мерки
вон дорожники тоже, как и вы, ямку на проезжей не глубже 50мм за дефект не считают! А я. в свое время, когда инженерил, дефект в 500нанометров считал непоправимым и недопустимым браком. С тех пор дурацкие привычки видеть в малом проблему и остались... так вот меня профессия контузила на ффсю жисть!
Поэтому для меня ВАШ ТИП казалось бы незаметных и приемлемых ДЕФЕКТОВ НА СОТЕ рамки - НЕДОПУСТИМ!
Я ведь не вас хаю, а подвожу общественность к тому, чтобы в том решении, к которому мы все вместе придем БУДУТ ИСКЛЮЧЕНЫ! При любом раскладе!
Ну придумал я уже это. ужж извините!, скажу забегая вперед....
Ну не выбрасывать же это решение в корзинку, на помойку. Сам себя не пойму...
Да и народ меня осудит за это, коль уже проговорился...

Думаю. что основные проблемные вопросы мы "прозвонили"...
можно уже и начинать проектирование...
А, то затянули!

ded, СПАСИБИЩЕ за честное и добросовестное СОТРУДНИЧЕСТВО! в вопросах предоставления материалов для проблематизации!
Не у каждого хватит для этого выдержки, доброжелательства и доброй воли!
Еще раз спасибо.
пора и к расчетам в НИИ!
Здесь мы уже сделала все что могли!

[ded]

Но движок перегружен! Однако.

На медогонках Грановского движки 60,90, 180 ватт.......работают надёжно. А там медогонки на 6ть- 8 рамок на 300мм. У меня те же 180вт, а в пересчёте на Дадановскую рамку, за раз качаю 4,5 рамки.......так что движок даже не греется.

[cveklov]

Затянулся разговор по пусту. Смотрите лучше готовые "агрегаты", которые работают на пасеках Украины.

Сообщение отредактировал cveklov - 3.1.2012, 23:36

Эскизы прикрепленных изображений

 

[cveklov]

На 1,3,4 фото, - моя медогонка, переделаная из трех рамочной необоротной на четырех рамочную, под рамку 300 на 215.
В чем я увидел ее преимущества, для себя: легкая, подвласна одному человеку. При погрузке в легковой автомобиль легко влезает в любую дверцу. Привод имеет шкив - 150 мм, и двигатель 40 ватт, который справляеться с откачкой без напряга. На главном взятке является незаменимым помощником 16-ти рамочной радиальной.
На фото № 2- пример изготовления привода (комплект). Если кому интересно, стучите в личку.

[Пчелофф]

Затянулся разговор по пусту. Смотрите лучше

cveklov, кому по-пусту, а кто и инфу необходимую собрал!
Далеко за примером не ходить.
Глянь сам! Во как ded, выдал!

У меня те же 180вт, а в пересчёте на Дадановскую рамку, за раз качаю 4,5 рамки.......так что движок даже не греется.

Володя, щас пошел на проектирование.
Только 2 вопроса:
1. сколько весит ваша рамка с медом , полная , с забрусом?
2. сколько весит таже самая ваша рамка с медом , полная, БЕЗ ЗАБРУСА, перед самой откачкой?
3 вам неудобно загружать рамки в кассете, оттого что они из нее выпадают по дороге к медогонке? Оттого что неплотно сидят. точнее говоря не закреплены?
4. в каком положении на разделочном столе стоят эти кассеты при их заполнении рамками без забруса, набивке рамками на откачку?
5. когда несете те кассеты то они отвисают немного вперед низками кассет и рамки съезжают по полочкам на пол? именно в этом и состоит неудобство загрузки наполненными кассетами?
6 мне кажется, что кассеты тяжеловаты! требуют большой силы, зачастую мужской, и женщинам они недоступны?
Верны ли мои догадки???
Буду постоянно наведываться в эту тему за вашими ответами!
Мне именно этих ответов, данных, и не хватает. для проектирования самих кассет!
Надеюсь и жду.
Видел вас на форуме, вот и обращаюсь к вам.

Не затягивайте с честными ответами!
С уважением. Александр Григорьевич.

[ded]

Только 2 вопроса:

запечатанная рамка весит в поределах 0,9- !,0кг Вес забруса ничтожно мал...он практически без мёда. Рамки при переноски кассеты никуда не выпадаю...всё достаточно монолитно и крепко. Кассеты лежат брусками на столе,а проволока кверху,но можно и как у Хомича прямо брать целым корпусом распечатанных рамок. Но мне удобнее кассеты из медогонки не доставать, а ставить в них рамки по штучно по мере распечатывания .

Вес кассеты с рамками(9шт) где тои будет 9кг. Не так конечно тяжело,но кассету в медогонку с рамками не так комфортно вставлять,немного тесновато...мещают крестовина медогонки.


А так меня всё очень устраивает....откачка происходит быстро и медогонку не надо переделывать. На ней можно с успехом качать как рамки УДАВа так и Дадановские. Правда, я заводские кассеты для рамок Дадана выбросил(они не годны для качественной качки) и сделал такие же,но из очень жёсткой нержавеющей сетки. Сейчас рамки (дадановские) не ломаються на любых оборотах и выкачиваться полностью сначала с одной стороны,затем полностью с другой стороны. Тоесть за один оборот кассет (как на грановского) а не за 2 оборота кассет . Вращаеться медогонка реверсно в обе стороны.

[Пчелофф]

Правда, я заводские кассеты для рамок Дадана выбросил(они не годны для качественной качки) и сделал такие же,но из очень жёсткой нержавеющей сетки. Сейчас рамки (дадановские) не ломаються на любых оборотах и выкачиваться полностью сначала с одной стороны,затем полностью с другой стороны. То есть за один оборот кассет (как на грановского) а не за 2 оборота кассет

Т.е у вас еще остались и Даданы??? Раз вы столько вложили в переделку под дадановскую рамку?
Фоту нельзя ли? чтобы понять что и как?

А сетки из нержавейки на кассету МФУ не приспособили случайно?

На сколько обычно заполняете кассеты МФУ-шными рамками?
Не полностью же набиваете, раз говорите вот это

Но мне удобнее кассеты из медогонки не доставать, а ставить в них рамки по штучно по мере распечатывания .

Что это охначает, что часть уже откачанных кассет у вас прокручиваются повторно? если ни неоднократно, в течении нескольких циклов откачки?
Это было бы ЦЕЛЕСООБРАЗНО и РАЗУМНО!
пошло бы только на качество откачки меда и способствовало бы только выравниванию хода медогонки. Ее бы меньше трясло вначале цикла откачки...
проясните свою мысль пожалуйста. Дополните свой ответ!

Не так конечно тяжело,но кассету в медогонку с рамками не так комфортно вставлять,немного тесновато...мешают крестовина медогонки.

Я это приметил для себя. но вопроса не ставил.

Приспосабливать готовое всегда труднее. чем делать заново и по-уму, сразу! Оттого то реконструкция всегда много дороже нового строительства. Кууда большие затраты!
Даже при сохранении расценок в строительстве, дают повышающие коэффициенты на все эти работы!
Так и мы платим своим излишним трудом за то что переделываем и приспосабливаем уже ГОТОВОЕ!

Еще вопрос.
А за какое время с рамки снимается забрус вашим прекрасным электроножем?
Или паровым?
Это важно для расчетов в теме в НИИ!

[ded]

.е у вас еще остались и Даданы??? Раз вы столько вложили в переделку под дадановскую рамку?

Пару 16и рамочных даданов держу ...... фото попозднее

На сколько обычно заполняете кассеты МФУ-шными рамками?

2 кассеты заполняю полностью -это зараз откачиваю по 18рамок .Кассеты с откаченными рамками вынимаю...затем эти рамки удаляю из кассет. После ставлю пустые кассеты в медогонку и снова их там порамочно набиваю распечатанными рамками.

А за какое время с рамки снимается забрус вашим прекрасным электроножем?
Или паровым?

Нож паровой из холодильной камеры......на видео же хорошо видно. С любой скоростью можно снимать забрус....нож режет как масло