МФУ: от задумки до меда, методы-приемы. проблемы. решения Опции

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Доброе всем здоровье!

Отдаление матки от расплода приводит к обособлению той части семьи, где расплод, а матка отдалена.Пчелам недостает феромонов матки и они закладывают маточники .Однако пчелы все же чувствуют и знают что матка есть ,поэтому закладывают маточники в спокойной обстановке /не чувствуют сиротства/.Считаю что это маточники -ТИХОЙ СМЕНЫ,матки из них должны быть очень высокого качества .

Как заметил в этом году из отводков, отделенных с такими маточниками ,не слетали летные пчелы и они сразу же вступали в активную работу

Похоже, уважаемый ural.mg, на то, что в Удавах такую ТИХУЮ СМЕНУ можно искуственно попробовать делать создавая с помощью РР некое подталкивание к этому процессу.
В самой мощной семье ( единственной, которую сразу порезал полностью на рамки Удава и РР не пользовался) 15 июня обнаружил и уничтожил в самом нижнем корпусе единственный маточник, а матка сеяла в верхнем. Сейчас бы сделал по другому в свете качества маточников! Семья была на пяти корпусах. Если так будет вольно - невольно в следующий раз, то можно попробовать использовать и это!
В данный момент я уже поменял местами корпуса и матка внизу с расплодом на четырёх К., а сверху через РР корпус с вощиной и корпус с расплодом на выходе.
С уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 24.6.2011, 9:03

[ural.mg]

Доброе всем здоровье!




Похоже, уважаемый ural.mg, на то, что в Удавах такую ТИХУЮ СМЕНУ можно искуственно попробовать делать создавая с помощью РР некое подталкивание к этому процессу.
В самой мощной семье ( единственной, которую сразу порезал полностью на рамки Удава и РР не пользовался) 15 июня обнаружил и уничтожил в самом нижнем корпусе единственный маточник, а матка сеяла в верхнем. Сейчас бы сделал по другому в свете качества маточников! Семья была на пяти корпусах. Если так будет вольно - невольно в следующий раз, то можно попробовать использовать и это!
В данный момент я уже поменял местами корпуса и матка внизу с расплодом на четырёх К., а сверху через РР корпус с вощиной и корпус с расплодом на выходе.
С уважением!

Книгу Гунякина Пасека под крышей дома можно скачать из библиотек форумов вроде на ОПФ есть .У меня имеется бумажный вариант -так небольшая брошюрка ,но столько полезной информации.

Пользуюсь при создании отводков перегородкой из ДВП с отверстием заделанным с 2х сторон РР примерно 70/70 мм От величины отверстия зависит степень отдаленности матки.При очень маленьком пчелы ощущают сиротство и закладывают спасительные свищевые маточники и много и на личинках мало пригодных по возрасту . При большом отверстии и сильной матке выделяющей много феромонов пчелы могут не ощутить их недостаток и не заложат маточников

В нормальном варианте они заложат 4-6 маточников ,а матку выберут лучшую.Есть смысл перед выходом маток оставить им лучший /по нашему мнению/ ,а др использовать в отводки

При постановке корпусов вразрез, если матка отдалится от расплода, происходит тоже самое, если высота рамок более 150мм
В Удаве такого не будет.

Заложенный в нижнем корпусе маточник считаю был тихой смены и в сильной как ты пишешь семье вывелась бы классная матка причем в верхнем матка так бы и работала, если ваши пчелы карпатка, до конца ГВ Наблюдал в прошлом сезоне в одной семье -работали обе и мед до осени было не взять тк и вверху и внизу был расплод

Советую книжку скачать и познакомиться с Кемеровской системой -найдете полезные приемы.Да где то на зеленом или на нашем есть темы по Кемеровской системе/правда еще не заходил туда пока/

[NickSI]

Пока только глянул кемеровскую систему. Глаз резануло несокращенное гнездо в зиму и свищевые маточники. Пока не понял, предлагается вывести хорошую семью из медосбора и пусть она маток выводит? А про гнездо пока читаю.

Тогда бы он бы хотябы подрезал бы сот что ли. Все-таки хоть какое-то но управление закладкой маточников.

[shura]

Пока только глянул кемеровскую систему. Глаз резануло несокращенное гнездо в зиму и свищевые маточники. Пока не понял, предлагается вывести хорошую семью из медосбора и пусть она маток выводит? А про гнездо пока читаю.

Тогда бы он бы хотябы подрезал бы сот что ли. Все-таки хоть какое-то но управление закладкой маточников.

Советую обратиться к опыту Петровича

Сообщение отредактировал shura - 28.6.2011, 16:44

[ural.mg]

Советую обратиться к опыту Петровича

Прочел, у него матки действительно свищевые

как то уже писал, как применяю метод из книги Гунякина и +от Кривошея кто интересовался прочел,а кто не прочел-значит не интересно

[NickSI]

Я сейчас читаю все, просто хаваю. Ибо пытаюсь из разных методов выловить основной принцип или принципы. Понять пчелу хочу. А пока первый опыт - удавы. И не думаю, что сейчас следует шарахаться и ставить еще какие то ульи или менять методу.

[ural.mg]

Я сейчас читаю все, просто хаваю. Ибо пытаюсь из разных методов выловить основной принцип или принципы. Понять пчелу хочу. А пока первый опыт - удавы. И не думаю, что сейчас следует шарахаться и ставить еще какие то ульи или менять методу.

Это правильно .И удавы отличные ульи .Легкая маленькая рамка,не нужно даже проволоки/такая морока с ней и время/.
Сечение улья позволяет зимующему клубу перекрыть его .Не знаю почему ded таскает их в омшанник они отлично перезимуют на воле

Недавно формировал отводки для подсадки маток из Майкопа и никак не мог найти печатного расплода на маленьких рамках.
На больших /сдвоенных по высоте 230+230+9/хоть немного ,а все равно открытый попадается, а это уже чревато неприемом матки /маточники есть возможность заложить свои/ Сейчас не избавился еще от рамок такого формата.Па рамках на 230 печатный от бруска до бруска -просто супер для отводка.

А удавовские рамки вообще отлично и мед отобрать с любого даже небольшого взятка можнои печатают наверно очень хорошо.Подумываю о переходе на такую высоту рамки.

Технология своя выработается со временем и различные приемы и методы можно опробовать и подстроить под свою технологию.
Все просто хавать не надо -надо стараться внимательно проанализировать и вникнуть в суть .

Удачи!

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Уважаемый Ням-Ням, прошу Вас (для общего дела), выполнить чертёж переходных корпусов "восьми рамочный ДАДАН- двеннадцати рамочный УДАВ" по Эныч-36.
Считаю это будет необходимо для многих участников.
С уважением.

Всем Здравствуйте!
Так как решил изготавливать корпуса без стыковочных фальцев, то у меня получается вот так.
Доска может быть разной толщины и поэтому длина короткой стороны менятся может, хотя можно и не менять; -будет немного ступенькообразно всего лишь.

Мне свезло с 50мм доской - такую привёз на барже. Поэтому и буду делать где-то по 45мм. Тоньше строгать - замучаюсь и станок замучаю.
А начинающим можно ещё подумать, пока не поздно(во избежании двустандартости на пасеке в будующем); -есть ли для них смысл загружать себя лишней работой Ведь в безфальцевых корпусах щелей будет меньше к тому же. Речь идёт не только о переходных.
Слова же ДЕДа о простоте улья можно отнести и к этой заботе. Суть улья от этого не изменится.
Вот, пожалуйста!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 14.3.2012, 8:23

[Ням-Ням]

Всем Здравствуйте!
Так как решил изготавливать корпуса без стыковочных фальцев, то у меня получается вот так.
Доска может быть разной толщины и поэтому длина короткой стороны менятся может, хотя можно и не менять; -будет немного ступенькообразно всего лишь.

Мне свезло с 50мм доской - такую привёз на барже. Поэтому и буду делать где-то по 45мм. Тоньше строгать - замучаюсь и станок замучаю.
А начинающим можно ещё подумать, пока не поздно(во избежании двустандартости на пасеке в будующем); -есть ли для них смысл загружать себя лишней работой Ведь в безфальцевых корпусах щелей будет меньше к тому же. Речь идёт не только о переходных.
Слова же ДЕДа о простоте улья можно отнести и к этой заботе. Суть улья от этого не изменится.
Вот, пожалуйста!

На счёт щелей, согласен с тобой. Безфальцевые можно притирать хоть каждый день, получая нормальную стыковку по плоскости. А с толщиной стенки, всё таки можно остановиться на компромиссной толщине - 35мм, на случай когда в следующий раз будет материал на ульи 40мм. Удобнее когда всё в одном стандарте и взаимозаменяемо. В этом, лучше слабинку себе не давать , создавая неудобства на будущее. Мне бы , например, не было бы приятно, когда корпуса поставленные друг на друга, разные по размерам, даже по наружным.

Сообщение отредактировал Ням-Ням - 14.3.2012, 9:33

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Мне бы , например, не было бы приятно, когда корпуса поставленные друг на друга, разные по размерам, даже по наружным.

Да Вам, Батенька, только кремлёвскими курсантами командовать! (шутка)

..уже ещё одна партия 50мм ждёт открытой воды; -так что сошлюсь на длинную зиму, если спросят про "что такие толстостенные?"

лучше слабинку себе не давать , создавая неудобства на будущее.

Согласен с Тобой, Ням-Ням! Но для меня важнее пока, что это не пенопласт, не ДСП, не фанера, а чистое и настоящее дерево!(серьёзно)

А снаружи чуть-что, дети нарисуют цветочки и будет приятно смотреть.
С Уважением!

и взаимозаменяемо

в моём случае на взаимозаменяемость не влияет разная толщина!

[asicorp2001]

в моём случае на взаимозаменяемость не влияет разная толщина!

Приветствую, по толщине точно не влияет на стыкуемость - главное внутренний размер. А снаружи - не критично. Хотя может если без фальцев, то даже лучше потолще доску брать - поустойчивее стоять будут.
По фальцам - не все так плохо-даже если щели есть...
1- влага сама заткнет щели (по любому доски набухают.)
2- если в зиму не трогать расплодное гнездо, да и после кормления их не трепать (не разъединять) - пчелы щели сами заделают.
3- если зимуем в зимовнике или подвале , или в замкнутом помещении - это вообще не критично - в смысле щели.....

Вот такие мысли после первой зимовки...

По заведению пасеки - для тех. кто начинает - сейчас уже не так мало, у кого удавы. Подождите , кто-то думаю сможет продать пчел на рамках удава...... А еще как вариант - рамки крылатского - у Юры они по размеру похожие - только снизу надо отрезать бортик.
Брал у Юры (Дрюн) в прошлом году пчел на его рамках - нормально прижились в удаве.

[Ням-Ням]

если зимуем в зимовнике или подвале , или в замкнутом помещении - это вообще не критично - в смысле щели.....

Для зимовника, если даже предположить, что один - два стыка между корпусами по периметру не герметичны, то это может даже быть лучше, чем хуже. Дополнительная небольшая вентиляция. По сравнению с отогнутыми холстиками или проницаемым верхом - такие мелочи.

[ded]

Да Вам, Батенька, только кремлёвскими курсантами командовать!

а я считаю и на удавы нужен единый стандарт.....правильно,слабину не надо себе давать. Мало ли что может быть......продажа ульев,корпусов ,обмен какой либо,покупка и тд и тп.......

У всех должно быть всё одинаково,а иначе это уже не УДАВ а "родственник"

отя может если без фальцев, то даже лучше потолще доску брать - поустойчивее стоять будут.

сделал в прошедшем сезоне пару ульев без фальцевых......не понравилось. У ульев первого года содержания, корпуса разьезжаются. При разборке улья корпуса нужно ставит на запасное дно или носить с собой брусочки. Пчёлы из таких снятых корпусов вылазят и мешают осмотру,что не происходит в фальцевых. Моим знакомым пчеловодам тоже не понравилось.....так что советую делать лучше фальцевые корпуса. Их изготовить проще чем фбесфальцевые.

Сообщение отредактировал ded - 14.3.2012, 11:28

[lynx]

У всех должно быть всё одинаков

да, это верно стандарт должен быть и тогда не возникнет проблем с пересадкой из дадановских пакетов... сама собой проблема отпадёт, когда будет удавовский пакет... распространение будет много удобнее, стандарт это сила

[NickSI]

Производство то кустароное, какой тут стандарт.
А к чему мы пришли насчет весеннего расширения7 Вразрез или только снизу?