«Правила содержания медоносных пчел», Обсуждаем проект "Правил" Опции

[Забайкалец]

Забайкалец, -полностью с тобой согласен!!!!!!!!!

Чуть бы по конкретней Я и не совсем корректно наезжал на аппортунистов - даже неудобно немного

[nick5432]

Состоялось очередное обсуждение :

Статья 2 "и исключения конфликтов с проживающим рядом с пасекой населением" -исключить.
Статья 4 "на профессиональной основе"- исключить. где брать диплом?
Статья 12 "100 метров от торговых центров, офисов" - киоск у соседа, ремонт обуви подходят под эту формулировку?
Статья 17. "Деятельностью в области разведения, воспроизводства пчел, а также вывода маток занимаются разведенческие, племенные, матковыводные пасеки." , Может необходимо добавить слово "коммерческой" деятельностью?
Вносить в проект наши предложения имеем право, поэтому альтернативе "быть"!

Ева , с учетом Ваших замечаний поправил Проект. Спасибо!
===========================================
1.
Изменил так же в статью 20:

Стало

"Пчеловоды, осуществляющие продажу продуктов пчеловодства, обязаны иметь ветеринарно-санитарные паспорта пасек."

А как же борьба с болезнями и ответственность пчеловода, который не продает продукты пчеловодства, за распространение и не лечение болезней? Для этого есть Статья 21, в которой, в частности, говорится:

"О заболевании или гибели пчелиных семей пчеловоды общественных и приватных пасек обязаны немедленно сообщить ветеринарному специалисту, обслуживающему хозяйство (населенный пункт) ..."

2.
Изменил статью 12:

"100 метров от крупных торговых центров, офисов, школ, детских садов и больниц."

Выкладываю измененный проект Правил

Сообщение отредактировал nick5432 - 19.8.2010, 9:00

Прикрепленные файлы

 Проект_ПравилСодержанияПчел_от_19082010.zip ( 9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 143

 

[Забайкалец]

Прикрепленные файлы
Проект_ПравилСодержанияПчел_от_19082010.zip ( 9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1

На вскидку два ляпсуса, про которые уже не раз говорилось.
Во-первых пчелиный рой это ещё не пчелосемья! Иначе нужно давать определение основной семьи. И разве такие вещи как улей или дупло, как "место жительства" не столь важные? А расплод? Хотя расплод и не во все периоды есть в п/семье, но ведь во время выхода роя ВСЕГДА. Так всёже равнять зародыш семьи и полноценную семью не стоит - это скорее зародыш. Даже отводок с расплодом в улье куда правомернее может называться пчелосемьёй (кстати в определениях его нет).
Во вторых я настаиваю, что слово "неудобства" для окружающих неприемлемо, поскольку могут судом трактоваться как угодно. К примеру завсегдатай садовой скамеки в полусотне метров от вашей пасеки или даже ханыга, лежащий тут же под кустом, могут заявить о неудобстве - гудят же на кустике пара пчёлок... так что если это оставлять в таком виде, то что собственно меняется? Так же всем придётся доказывать и скорее всего безуспешно.
А в ст.30 "Перевозка пчелиных семей должна осуществляться по маршрутам, согласованным с соответствующими специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти." Означает весьма широкие полномочия не известно кого. Кто уполномочен? Нет специальных...
Получается что повезёшь с поля и без такого согласования влетишь по-полной. Тут что-то нужно продумывать. И по-моему достаточно ветпаспорта для перевозки внутри региона. По ветеринарному законодательству это всё уже есть и придумывать себе лишние хлопоты дело неблагодарное.
Вот навскидку и всё...

[nick5432]

Во-первых пчелиный рой это ещё не пчелосемья! Иначе нужно давать определение основной семьи. И разве такие вещи как улей или дупло, как "место жительства" не столь важные? А расплод? Хотя расплод и не во все периоды есть в п/семье, но ведь во время выхода роя ВСЕГДА. Так всёже равнять зародыш семьи и полноценную семью не стоит - это скорее зародыш. Даже отводок с расплодом в улье куда правомернее может называться пчелосемьёй (кстати в определениях его нет).

Сейчас определение пчелиного роя озвучено так

пчелиный рой - новая пчелиная семья, самостоятельно отделившаяся от основной семьи при естественном роении;

Я так понял, что Вы предлагаете так?
"пчелиный рой - зародыш пчелиной семьи, самостоятельно отделившаяся от основной семьи при естественном роении"
Так ? Или как-то по другому?
=======================

Во вторых я настаиваю, что слово "неудобства" для окружающих неприемлемо, поскольку могут судом трактоваться как угодно. К примеру завсегдатай садовой скамеки в полусотне метров от вашей пасеки или даже ханыга, лежащий тут же под кустом, могут заявить о неудобстве - гудят же на кустике пара пчёлок... так что если это оставлять в таком виде, то что собственно меняется? Так же всем придётся доказывать и скорее всего безуспешно.

Тогда Статью 10 может быть изложит в такой редакции ?
"Статья 10.
Количество пчелиных семей, содержащихся у физических и юридиче­ских лиц, в Российской Федерации не ограничивается."

Убрав все упоминания о неудобствах. Тем более, если кому-то пчёлы и причиняют неудобства, то он и так пойдет жаловаться и судиться.

Пожалуйста, коллеги, Ваши предложения и соображения по новой редакции Статьи 10.

=======================

А в ст.30 "Перевозка пчелиных семей должна осуществляться по маршрутам, согласованным с соответствующими специально уполномоченными федеральными органами исполнительной власти." Означает весьма широкие полномочия не известно кого. Кто уполномочен? Нет специальных...
Получается что повезёшь с поля и без такого согласования влетишь по-полной. Тут что-то нужно продумывать. И по-моему достаточно ветпаспорта для перевозки внутри региона. По ветеринарному законодательству это всё уже есть и придумывать себе лишние хлопоты дело неблагодарное.

Может быть тогда Статью 30, абзац 1-й изложить в такой редакции?

"Статья 30.

Пчелиные семьи должны перевозиться при наличии ветеринарного паспорта на пасеку."

Пожалуйста, коллеги, Ваши предложения и соображения по новой редакции Статьи 30.

Спасибо!

[Бортник]

А почему бы не взять за основу украинский Закон о пчеловодстве? Вполне нормальный документ...

[nick5432]

А почему бы не взять за основу украинский Закон о пчеловодстве? Вполне нормальный документ...

Если Вас не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылку, на этот закон, желательно на русском языке.
Спасибо!

[Бортник]

Я выхожу в эфир с телефона и ссылку прямую дать не могу... У меня в личных данных есть ссылка на форум на Точку, там есть этот закон. Вот только не уверен, что на русском языке... Уверен, что найдутся желающие ликвидировать языковой барьер в случае чего.

[Темерёвский пчел...]

А наше местное зак. собрание пошло в данном направлении с другой стороны - в отсутствии работающего закона о пчеловодстве, они приняли в начале года поправки в местный закон о нормах градостроительства и градоустроения, где также включили (и приняли!!!) нелепый пункт о 100 метрах! И все пчеловоды нашей области составили и написали коллективное письмо и в мин. сельхоз и губернатору области (хоть он и друг Лужкова и благоволит пчеловодству), собрали гору подписей, но "назад пятками" у нас чиновничья машина ходить не умеет - и воз и ныне там. Когда перед нами на собрании пчеловодов выступал по данному вопросу специалист их мин. с\х и мы ему задали справедливый вопрос - где был он и всё министерство, когда квадратноголовые из зак. собрания принимали столь нелепые поправки, он сказал, что их даже не уведомили. Мы со своими пчёлами для них - пыль на ветру, не более. Увы. Радует лишь то, что суровость и нелепость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.
Ээх... с уважением!

[nick5432]

Радует лишь то, что суровость и нелепость наших законов компенсируется необязательностью их исполнения.

Это до поры до времени. Если кому-то попадется недовольный или завистливый сосед - хана пасеке...

[shura]

Чуть бы по конкретней Я и не совсем корректно наезжал на аппортунистов - даже неудобно немного

Чем больше пурга тем больше пыли.

[Забайкалец]

Чем больше пурга тем больше пыли.

Да вроде не пурга - главная цель обсуждения

[nick5432]

Состоялось очередное обсуждение на форумах предложенного проекта правил

В общем, я так понял , что новый вариант формулировки ст. 20 не проходит...
Меняем назад...

Статья 20.
Пчеловоды обязаны иметь ветеринарно-санитарные паспорта пасек....

====================
В Статью 12, раскритикованную Уважаемым Пчел_ом, так пока и не поступило конструктивных предложений - пока оставляем без изменений

====================
Уважаемый Забайкалец критиковал Статью 10.
Я предложил формулировку:

"Статья 10. Количество пчелиных семей, содержащихся у физических и юридиче­ских лиц, в Российской Федерации не ограничивается."

Возражений не последовало - меняем на озвученное.
====================
Так же был раскритикован абзац 1-й Статьи 30. Я предложил вариант

"Статья 30. Пчелиные семьи должны перевозиться при наличии ветеринарного паспорта на пасеку."

Возражений не последовало - меняем на озвученное.
====================
Так же шел вопрос о понятии роя... Но я так и не понял куда менять формулировку
Оставлю пока как есть...
====================
Если у Вас, коллеги, есть какие соображения по предлагаемым правилам и формулировкам - прошу Вас, предлагайте Ваши варианты и замечания.

Спасибо.
====================

Новый вариант

Сообщение отредактировал nick5432 - 20.8.2010, 21:38

Прикрепленные файлы

 Проект_ПравилСодержанияПчел_от_20082010.zip ( 8,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 151

 

[алекс]

Может быть тогда Статью 30, абзац 1-й изложить в такой редакции?

"Статья 30.

Пчелиные семьи должны перевозиться при наличии ветеринарного паспорта на пасеку."

если я перевожу пакеты из москвы в ярославль -какие мне нужны будут документы? с чьей пасеки паспорт?

[nick5432]

если я перевожу пакеты из москвы в ярославль -какие мне нужны будут документы? с чьей пасеки паспорт?

Предлагайте Ваш вариант формулировки для этого случая.

[mak]

Если НИИ планирует сказать( что мне делать-то я скажу им куда идти)!!!