«Правила содержания медоносных пчел», Обсуждаем проект "Правил" Опции

[федя]

только с нержавейки

Нержавейка, она тоже разная бывает.
Иная нержавейка опасней оцинковки может быть.

[Тастан]

Можно подумать, Китай эти 100 000р отправит на прилавки магазинов для россиян. Ага.
Прочитайте внимательно следующий текст. Повторяю его.

а причём вообще здесь Россия, они его сами съедят, в один присест.

А России есть федеральные сети?

Тастан, Вы кого пытаетесь здесь вводить в заблуждение? Давайте будем применять корректные термины, а не "я сказал так, потому что думал, что оно обозначает это".

Не надо частные лавочки называть федеральными сетями. Даже если у этих частных лавочек много магазинов.
Именно частные лавочки стоят непродолимым барьером на пути от производителей качественного мёда к массовому потребителю. И никакие федеральные сети тут ни при чём. И если убрать на федеральном уровне эти частные монополии, устанавливающие неестественно низкие закупочные цены отечественнго мёда при нестественно высоких ценах реализции ими же без какой-либо альтернативы - тогда и никакой Китай не понадобится.

я понял, вы вообще ничего не знаете, просто так попиариться на форуме:

http://ibusiness.ru/blogs/24830

Нержавейка, она тоже разная бывает.
Иная нержавейка опасней оцинковки может быть.

только пищевая!


ещё раз говорю, вы хоть грамм в федеральные сети поставили или минимум региональные или на экспорт?

если нет, попробуйте, узнаете, что такое бонусы, оплата за полку, 3 месяца от реализации, НДС 18%, ассортимент, контракт на год, декларации соответствия, моржа 3-5%.

пройдите хоть один раз сертификацию, хотя бы в Бремене, не говоря о КНР!

А, теперь и у нас в России, все требования стран ВТО!

сформируйте оптовую партию 20 тонн в 200 -литровых бочках, вот тогда и поговорим, а так просто флуд на форуме.

я то вот лично всё это прошёл и лично знаком с руководителями фед.сетей, проверили мёд в Европе, Китае.

поэтому по-делу говори, а так делать умное лицо, перед клавой, ума много не надо.

и вообще Тедди или как ещё там тебя, все уже поняли, про твоё хоби троллить на форумах.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...t&p=1630476

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...t&p=1630416

[KHABONLINE_RU]

Вот и приходится довольствоваться дальневосточницами

Лучше ДВ-пчелы на Дальнем Востке пчёл нет и не будет. Потому что в нашем специфическом климате ни одна другая порода пчёл жить и работать как дальневосточная не способна. В генах ДВ-пчелы - украинские/средне-русские и итальянские пчёлы. Есть версия о небольшом присутсвии там же генофонда дикой индийской пчелы.

а причём вообще здесь Россия, они его сами съедят, в один присест.

Вы уверены? А я думаю, этот мёд, но разбавленный 1:10 или 1:100 синтетическим мёдом, вернётся на прилавки российских магазинов и магазинов отправится презентовать "российский мёд" в другие страны.

ещё раз говорю, вы хоть грамм в федеральные сети поставили или минимум региональные или на экспорт?

если нет, попробуйте, узнаете, что такое бонусы, оплата за полку, 3 месяца от реализации, НДС 18%, ассортимент, контракт на год, декларации соответствия, моржа 3-5%.

Ещё раз отвечаю - это не федеральные сети, а монополии частных лавок. Федеральных сеетй в России нет и пока не предвидится. Отсюда и все "бонусы" с "ассортиментами" и т.п. с барьерами для отечественных сельхозпроизводителей и широкими проспектами с зелёным светом для забугорного псевдопищевого неликвида.

сформируйте оптовую партию 20 тонн в 200 -литровых бочках, вот тогда и поговорим

Зачем? На внутреннем рынке цена на мёд заметно выше, чем в каком-то Бремене. И колготы с 200л бочками нет.

и вообще Тедди или как ещё там тебя, все уже поняли, про твоё хоби троллить на форумах

Если тролллингом называют правду те, кому она не нравится, тогда конечно.

Вы мне объясните, зачем Вы людей в заблуждение вводите, предлагая им махинации с оформлением земли под пасеку? Про налоги ладно - доказательств их поднятия пока нет. Но разве Вы, часто бывающий на заседаниях и в кулуарах, не знаете, что в ближайшей перспективе контроль за использованием земель по их задекларированному назначению будет существенно усилен? И если у пчеловода земля оформлена не под пасеку, а под другую сельхоздеятельность, пчеловод такую землю как минимум потеряет с небольшим штрафом, а скорее всего штраф будет совсем немаленький относительно семейного бюджета пчеловода.

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...t&p=1630476

http://www.pchelovod.info/index.php?showto...t&p=1630416

На этих ссылках я объясняю людям то, что им интересно. К чему они здесь и какое отношение имеют к троллингу - непонятно.

Сообщение отредактировал KHABONLINE_RU - 4.4.2015, 15:20

[федя]

только пищевая!

Ну так сначала нужно заставить производителей,
делать инвентарь и оборудование из безопасных материалов.

[Тастан]

Ну так сначала нужно заставить производителей, делать инвентарь и оборудование из безопасных материалов.

конечно, уже практически все делают.

Украина ещё выпускает цинк, но это не наши.

[Тастан]

Лучше ДВ-пчелы на Дальнем Востке пчёл нет и не будет. Потому что в нашем специфическом климате ни одна другая порода пчёл жить и работать как дальневосточная не способна. В генах ДВ-пчелы - украинские/средне-русские и итальянские пчёлы. Есть версия о небольшом присутсвии там же генофонда дикой индийской пчелы.

короче бакфаст

Вы уверены? А я думаю, этот мёд, но разбавленный 1:10 или 1:100 синтетическим мёдом, вернётся на прилавки российских магазинов и магазинов отправится презентовать "российский мёд" в другие страны.

думать, то конечно можно, а вот защитить так ка мы уже добиваемся, это разные вещи!

Ещё раз отвечаю - это не федеральные сети, а монополии частных лавок. Федеральных сеетй в России нет и пока не предвидится. Отсюда и все "бонусы" с "ассортиментами" и т.п. с барьерами для отечественных сельхозпроизводителей и широкими проспектами с зелёным светом для забугорного псевдопищевого неликвида.

учи Тедди, понятия, что такое ритейл и как с ними невозможно работать.

Зачем? На внутреннем рынке цена на мёд заметно выше, чем в каком-то Бремене. И колготы с 200л бочками нет.

Тедди, Бремен, это институт мёда в г.Бремен ФРГ и не более.


Если тролллингом называют правду те, кому она не нравится, тогда конечно.

А, где и в каком месте у тебя правда, так трёшь клаву, используя на 70% дезинформацию, остальное используешь правду, технология спецур и политтехнологов.

Вы мне объясните, зачем Вы людей в заблуждение вводите, предлагая им махинации с оформлением земли под пасеку? Про налоги ладно - доказательств их поднятия пока нет. Но разве Вы, часто бывающий на заседаниях и в кулуарах, не знаете, что в ближайшей перспективе контроль за использованием земель по их задекларированному назначению будет существенно усилен? И если у пчеловода земля оформлена не под пасеку, а под другую сельхоздеятельность, пчеловод такую землю как минимум потеряет с небольшим штрафом, а скорее всего штраф будет совсем немаленький относительно семейного бюджета пчеловода.

какая, это махинация, всё по Законам!
контроль уже есть и будет ужесточён в отношение соответствия использования земель, поэтому и нужно сразу правильно оформлять.
за что штрафовать пчеловода? тогда и растениевода с сеялкой, с плугом, с культиватором, с комбайном, с косилкой нужно штрафовать.
пчеловод, на землях в собственности или в долгосрочной аренде обеспечивает опыление, это агрозоотехнический приём признаный во всём мире и за опыление платят, у нас в крае уже так же начали платить, в Краснодаре за сады платят.

На этих ссылках я объясняю людям то, что им интересно. К чему они здесь и какое отношение имеют к троллингу - непонятно.

троллинг, когда не делу или для того чтобы просто вовлечь собеседника в пустой разговор, применяются вышеописанные приёмы, для своих поставленных задач, чем вы и занимаетесь.

[NickSI]

В ашане с началом В. поста кто-то выставил витрину с медом от 170 р\кг.
В турции мед очень редкий и прямо из улья но в топовом месте продавался эдак по 400 р\кг (ну теперь уже курс не тот).
В китае, когда был там, там этого моде - залейся. Хоть бодяжный хоть какой, какой закажешь такой и сделают. Зависит от спроса в твоем регионе. Пытался сбыт яда найти и перги - фигня. Могут тебе машину отгрузить по цене ниже не знаю ниже чего даже.

Сейчас конечно девальвация. Надо по новому смотреть все.

Вы мне объясните, зачем Вы людей в заблуждение вводите, предлагая им махинации с оформлением земли под пасеку?

Почему в заблуждение? Хитрость никто не отменял и смекалку. Никто ж не запрещает с выращиваемым тобой на участке кормом для скота (травой-лебедой или козлятником) рядом ставить пчел.

[Тастан]

в Турции 80% мёд падевый и они его считают лучшим.

Ашан, Метро, Лента, Магнит, Пятёрочка, Дикси и т.д. + левые ярмарки вот проблемы реализации натурального качественного мёда от пчеловода.

В КНР практически весь мед, сиропы переработанные пчелой, антибиотики, бактерии, пестициды всё есть в них.

Политика государства-здоровое питание, поэтому им нужен наш мёд.
60% земли в КНР пришедшая в негодность.

[федя]

Украина ещё выпускает цинк, но это не наши.

Вопрос не о цинке, а окачестве материалов, из которых делают инвентарь.
В советские времена на металлических изделях ставилась маркировка, марка стали.
Неплохо было бы узнать и другие материалы, например какие пластмассы применяют.

[KHABONLINE_RU]

троллинг

Тастан, от Вас много крику и возмущений, но на мой вопрос Вы не ответили. Зачем Вы ввводите пчеловодов в заблуждение (а этот форум читают многие), рекомендуя им оформлять земли не по назначению? Это наказуемая авантюра. Поэтому правильно Вам заметили выше, что Ваши речи - не государственника.

Что касается моих слов, то дезинформации в них нет. Для интереса запишите себе куда-то в блокнот то, над чем Вы сейчас смеётесь и спорите, а потом, года через 3, перечитайте ещё раз.

Сообщение отредактировал KHABONLINE_RU - 4.4.2015, 17:37

[Тастан]

Вопрос не о цинке, а окачестве материалов, из которых делают инвентарь.
В советские времена на металлических изделях ставилась маркировка, марка стали.
Неплохо было бы узнать и другие материалы, например какие пластмассы применяют.

согласен, но в основе пищевая нержавейка и пищевой пластик.

[KHABONLINE_RU]

Политика государства-здоровое питание, поэтому им нужен наш мёд.

Угу. А вовсе не продажи синтетического мёда, разбавляемого небольшим количеством натурального и продаваемого как натуральный.
Какие переработки сахарного сиропа пчёлами? Тастан, Вы не в теме. В Благовещенске уже давно продаются 100мл бутыльки с фигнёй, которую льёшь на 1 кб.м. воды и получаешь "мёд" нужного запаха, цвета и вкуса, который мало отличается для неискушённого обывателя от того "мёда", который продаётся в ашанах и проч. сетях. Одна лишь проблема - такой "мёд" слишком явный суррогат для международной торговли мёдом, которой занимается Китай по всему Миру. Вот им и нужен настоящий российский мёд чтобы кормить своих богатеев и разбавлять синтетическую туфту.

За несколько лет Китай дискредитирует алтайский и башкирский мёд на несколько десятилетий вперёд. После чего об экспорте мёда из Алтая по всему Миру можно будет забыть.

А ведь при вступлении России в ВТО был отличный шанс наладить производство и продажу мёда на экспорт по хорошей для регионов и пчеловодов цене без зарубежных посредников, пользы от котрых - ноль, а вред неописуемый. Но региональная "илита" поскорее ломанулась заключать контракты с китайцами, а вовсе не думать о будущем пчеловодов своего региона и своём сообственном, кстати. Потому что если кто-то думает, что после установления китайской монополии на рынке закупа и экспорта мёда хоть кто-то из нынешних князьков и их обслуги останутся при деньгах и рычагах власти - тот глубоко заблуждается.

Сообщение отредактировал KHABONLINE_RU - 4.4.2015, 17:46

[Тастан]

Тастан, от Вас много крику и возмущений, но на мой вопрос Вы не ответили. Зачем Вы ввводите пчеловодов в заблуждение (а этот форум читают многие), рекомендуя им оформлять земли не по назначению? Это наказуемая авантюра. Поэтому правильно Вам заметили выше, что Ваши речи - не государственника.

Что касается моих слов, то дезинформации в них нет. Для интереса запишите себе куда-то в блокнот то, над чем Вы сейчас смеётесь и спорите, а потом, года через 3, перечитайте ещё раз.

ха, ха, ха, кем наказуема?

а, я и не считаю себя работником фискального органа, у меня наоборот выявить нарушения в работе государственных структур и это устранить, вплоть до законодательства и это просто называется Общероссийский народный фронт.

как раз и нарушается Конституция, значит если выпаса, пастбища для КРС, это 0,005 от кадастровой цены, а если пастбища для пчёл, это 0,5 от кадастровой, если растениевод применяет средства механизации, химизации, создаёт условия для опыления энтомофильных культур с организацией нектарного конвейера, это государственный подход, а если пчела опыляя дикорастущие энтомофильные культуры, с тяжёлым трудом пчеловода в труднодоступных, опасных порой для жизни условиях, в это время возрождает флору и фауну, за это не то что платить необходимо, но и ещё содрать с пчеловода три шкуры, это не разве не нарушение Конституции?

мил человек, это вы прочитайте мои посты за пять лет, а потом может быть поймёте!

Угу. А вовсе не продажи синтетического мёда, разбавляемого небольшим количеством натурального и продаваемого как натуральный.
Какие переработки сахарного сиропа пчёлами? Тастан, Вы не в теме. В Благовещенске уже давно продаются 100мл бутыльки с фигнёй, которую льёшь на 1 кб.м. воды и получаешь "мёд" нужного запаха, цвета и вкуса, который мало отличается для неискушённого обывателя от того "мёда", который продаётся в ашанах и проч. сетях. Одна лишь проблема - такой "мёд" слишком явный суррогат для международной торговли мёдом, которой занимается Китай по всему Миру. Вот им и нужен настоящий российский мёд чтобы кормить своих богатеев и разбавлять синтетическую туфту.

За несколько лет Китай дискредитирует алтайский и башкирский мёд на несколько десятилетий вперёд. После чего об экспорте мёда из Алтая по всему Миру можно будет забыть.

А ведь при вступлении России в ВТО был отличный шанс наладить производство и продажу мёда на экспорт по хорошей для регионов и пчеловодов цене без зарубежных посредников, пользы от котрых - ноль, а вред неописуемый. Но региональная "илита" поскорее ломанулась заключать контракты с китайцами, а вовсе не думать о будущем пчеловодов своего региона и своём сообственном, кстати. Потому что если кто-то думает, что после установления китайской монополии на рынке закупа и экспорта мёда хоть кто-то из нынешних князьков и их обслуги останутся при деньгах и рычагах власти - тот глубоко заблуждается.

Тедди, съезди в Харбин, посмотри как работают там фермера и пчеловоды. Фермер обрабатывает один га, обрабатывает чем хочет и когда пожелает, поэтому кормит пчёл сиропами.

Ты путаешь натуральный мёд и фальсификатчиков которых полно в России, но их нет в КНР, за это уголовная ответственность.
Эти добавки я видел три года назад и именно из-за этого и дорабатываем ГОСТы и регламент, чтобы этого не было.

Китай готов покупать фасованную продукцию, секционные меда, как в них добавишь синтетику?

Мы как раз и решаем вопросы экспорта и внутренних поставок, но это возможно при условии качества, ассортимента и объёма.

Тедди, я по-моему тебя вообще знаю, но давно не видел, бороду то сбрил?

[pjurij]

натуральный мёд и фальсификатчиков которых полно в России, но их нет в КНР, за это уголовная ответственность.

Ну-у тут можно и поспорить. В 2012г. беседовал с "пчеловодом" с Южного берега реки Амур. Он без смущения говорил что кормит своих пчёл патокой и сиропом, а русский мёд ему нужен чтобы сделать свой мёд лучше. Ведь у них не считается фальсификацией "продукт" взятый из улья. Фальсификация это когда в сироп добавляют добавки. А если сироп заливают в кормушки или непосредственно в улей то это у них считается мёдом.
А впрочем смотрите сами.
Обратите внимание на мисочки внутри ульев.

Чисто гипотетический вопрос: "Кто нибудь видел чтобы в России вот так свободно посередине улицы небольшого городка стояла пасека?"

Сообщение отредактировал pjurij - 5.4.2015, 0:21

[KHABONLINE_RU]

Китай готов покупать фасованную продукцию, секционные меда, как в них добавишь синтетику?

Китай покупает нефасованную продукцию. Фасует и перерабатывает сам. Вам ли это не знать после покупки или постройки (извините. не знаю подробностей) Китаем мёдоперерабатывающеего предприятия на Алтае. Да и расфасовать при необходимости нужное количество - хоть пять же/д составов китайцам не составит особых затрат по трудоресурсам и времени.

Мы как раз и решаем вопросы экспорта и внутренних поставок, но это возможно при условии качества, ассортимента и объёма.

Лучше бы решали вопросы установки реальных заслонов перебодяженному и синтетическому мёду на прилавки частных торговых сетей в России. В условяих современных технических средств контроля это делать вовсе нетрудно. Главное - чтобы такой контроль был закреплён законодательно и подтверждён реальной работой правохранительных органов.
А критерии качества мёда на экспорт (если о них идёт речь) всё равно целиком и полностью зависят от законодательства и поведения забугорной стороны. То есть, если требования к характеристикам закупаемого Китаем, Японией, Германией или какими-то другими странами будет одно, то никакие законы и меры российской стороны их не изменят.