Различные конструкции МФУ, Новые варианты... Опции

[ДрЮН]

вдуваю пену

А кондуктор для этого не нужен? Не будет стены распирать?
Бруски обвязки 20х10 нельзя сделать?

[Ням-Ням]

А кондуктор для этого не нужен? Не будет стены распирать?
Бруски обвязки 20х10 нельзя сделать?

Обвязка будет 20х20мм. Проще делать и перекашивать при сборке не будет. При толщине запенивания 20мм стены не разопрёт и без кондуктора. Кондуктор нужен для окончательной сборки внутренних стенок с наружными. Для крепления обвязки к наружным стенкам достаточно простейшего приспособления ввиде упоров, а для сборки внутрених стенок и окончательной сборки нужен нормальный кондуктор с базовой плоскостью и возможностью поджима и фиксации деталей в нужном положении. Ну типа такого как в фильме Хомича. Вообще, мне кажется, что всё выглядить страшнее, чем есть на самом деле. Раньше посылочные ящики штамповали и пионеры и комсомольцы и ещё как быстро получалось!

[ДрЮН]

При толщине запенивания 20мм стены не разопрёт

Я запенивал межкомнатные двери, по совету закладывал в щели между дверью и косяком полоски оргалита, но реально не проверял, как распирает.
Про обвязку 20х20 хотелось бы сказать, что существенно снижается утепление (из 120 - целых сорок под доской - одна треть).

Сообщение отредактировал ДрЮН - 6.7.2011, 16:32

[Ням-Ням]

Про обвязку 20х20 хотелось бы сказать, что существенно снижается утепление (из 120 - целых сорок под доской - одна треть).

Согласен, но эта жертва в пользу технологичности процесса заготовки и сборки, хотя когда буду делать, попрубую разные варианты. А утепление для меня не самоцель. И Удав и Сила из тонкого материала и всё нормально.

[Ням-Ням]

Практически Вы, ded, этот метод для себя разработали. Нам надо тоже не поддаваться на провокации пчёл, терпеливо их дробить и к ГВ соединять. Тогда и башни не нужны.


ural.mg, нас тут немного, а готовых к освоению кассетника - ещё меньше.
Я для себя пока сделал вывод, что надо добиваться максимума - 6 корпусов на 215, в крайнем случае - семи.

Просматривая темы о МФУ я видел фотографии с вашими ульями. Мне тогда казалость, что раз улей в человеческий рост - это значит много мёда - значит это хорошо.
Кстати, или плохо смотрел, но не видел у deda таких башен. Только сейчас начало доходить в чём суть. А суть как раз в том, что вы сказали:"не поддаваться на провокации пчёл, терпеливо их дробить и к ГВ соединять". Но получается тогда, чтобы делать отводки по ситуации, нужны постоянно свои матки, правильно я понимаю?

[ДрЮН]

нужны постоянно свои матки, правильно

Матки играют большую в развитии семьи, тут и её производительность, и величина пчёл и пр. При создании отводков подсаживаемая плодная матка позволяет максимально наращивать силу дроблёной семьи. Отсюда - чем больше нарощено пчёл, тем больше урожай.
Отводки или ослабленные отводками семьи быстро растут, их опять надо делить, опять нужны матки. К ГВ это всё соединяется, после ГВ опять идёт объединение для подготовки в зиму.
Башни - продукт объединения больших семей. Но ведь можно объединять и средние, и даже небольшие семьи - главное: остаётся одна матка, создаётся превышение лётных пчёл над ульевыми.
Пример - отрутневевшая семья. Пчёлы идут на убыль, а мёду прибавляется.

[Ням-Ням]

Матки играют большую в развитии семьи, тут и её производительность, и величина пчёл и пр. При создании отводков подсаживаемая плодная матка позволяет максимально наращивать силу дроблёной семьи. Отсюда - чем больше нарощено пчёл, тем больше урожай.
Отводки или ослабленные отводками семьи быстро растут, их опять надо делить, опять нужны матки. К ГВ это всё соединяется, после ГВ опять идёт объединение для подготовки в зиму.
Башни - продукт объединения больших семей. Но ведь можно объединять и средние, и даже небольшие семьи - главное: остаётся одна матка, создаётся превышение лётных пчёл над ульевыми.
Пример - отрутневевшая семья. Пчёлы идут на убыль, а мёду прибавляется.

Получается, что без регулярного вывода маток серьёзного малоформатного пчеловодства не получиться – придётся или покупать маток для отводков, а это может не совпадать во времени с потребностями пчеловода, или ждать пока пчёлы, которые остались сиротами, выведут себе новую. Можно, наверное, если намечаются большой взяток,чтобы не строить башни, иметь какое-то количество ульев под свою рамку, но в большем количестве – 16 например. В этих ульях и создавать большие семьи на время взятка. Я думаю, что это даже более безболезненно, чем дадан с магазинами и соответственно с двумя стандартами рамок. Но в любом случае сработает система поддержания силы семей на среднем уровне. Но для этого нужно больше маток. А ещё лучше, если будет в зиму идти нужное количество нуклеусов. Кстати, на этот счёт есть конструкция безсотового улья (видел на каком-то из форумов), где одновременно зимуют до десятка маток в одном клубе, в вертикальных сетчатых трубочках. Интересно будеть когда то проверить что из этого получиться.

[ded]

А ещё лучше, если будет в зиму идти нужное количество нуклеусов

Всё это может быть и хорошо,но.....нужны всё же сиголетние матка. На такие матки можно безболезнено делать сильные семьи,ослабляя зимовалые. Эти семьи практически не рояться. Прошлогодние же поздние нуклеусы(испытано)даже при ослаблении приходят в роевое состояние.

[ДрЮН]

без регулярного вывода маток серьёзного малоформатного пчеловодства не получиться

Это касается любого улья, недором темы матководства востребованы. В МФУ, возможно, пчёлам проще вырастить матку, а пчеловоду легче делить и объединять.
У меня сейчас делённые семьи без подсадки маток стоят 7+4 или 6+5 корпусов, неудачные 4+4.
В матководстве не силён, но склоняюсь к выводу ранних маток, кривеньких по Пчелоффу. Так же его метода игра корпусами упоминается в опыте от него же.

[Ням-Ням]

Всё это может быть и хорошо,но.....нужны всё же сиголетние матка. На такие матки можно безболезнено делать сильные семьи,ослабляя зимовалые. Эти семьи практически не рояться. Прошлогодние же поздние нуклеусы(испытано)даже при ослаблении приходят в роевое состояние.

Полезная информация. Спасибо. Меньше буду себе голову дурить зимовалыми матками. И если можно вопрос: у вас когда нибудь зимовали небольшие отводки в двух корпусах?

Это касается любого улья, недором темы матководства востребованы. В МФУ, возможно, пчёлам проще вырастить матку, а пчеловоду легче делить и объединять.
У меня сейчас делённые семьи без подсадки маток стоят 7+4 или 6+5 корпусов, неудачные 4+4.
В матководстве не силён, но склоняюсь к выводу ранних маток, кривеньких по Пчелоффу. Так же его метода игра корпусами упоминается в опыте от него же.

Я так понимаю, что 7+4 – это два отдельных улья рядом с семью и четырьмя корпусами?
А почему вы матководство не активизируете?

[ДрЮН]

Я так понимаю, что 7+4 – это два отдельных улья рядом с семью и четырьмя корпусами?
А почему вы матководство не активизируете?

7 - это материнская семья, а 4 - отводок от неё. Теперь два отдельных улья, рядом стоящие.
Матководством хотел с этого года заняться, но опять устроился на работу, некогда.

[Ням-Ням]

Сейчас выбираю себе конструкцию кормушки для своих Удавов. С одной стороны можно и не выбирать , ded уже придумал нормальную конструкцию кормушки. Но когда почитал на форумах про кормушки – голова кругом пошла. И самое провокационное, что всё хочется попробовать. Вначале остановился на доработанной для альпийских ульев – понравилось, что отверстия для прохода пчёл под каждой улочкой. Но не понравилось, что к днищу кормушки приделан утеплитель – как же тогда сиропу подогреваться от тепла клуба, не логично как-то. Короче, после всех мучений поиска варианта, пришёл к простому решению: основа кормушки – стенки и днище с двумя рядами отверстий на все улочки , один ряд по центру , а другой на 100мм в сторону. Начинка - любая вставная кормушка. Лишние отверстия легко закрыть. Ну, в общем, для того, чтобы наиграться с кормушками и успокоиться, условия есть, тем более, что многие, кто перешёл на подкормку в полиэтиленовых пакетах, вообще верхними кормушками не пользуются. В нарисованном варианте банки могут быть также поилками, если экспериментировать с подогревом. Еврокрышка с пробкой, а в пробке отверстие. У Егошина на пасеке такой вариант популярный. Большая кормушка –вкладыш, тоже капельница, но можно и попроще- чтобы пчёлы сами ходили в столовую, через отверстия в днище кормушки. Сверху кормушку накрывает утепление из пенофола (вроде так его называют). Пока остановился на таком варианте.

ещё немного...

[ded]

Сейчас выбираю себе конструкцию кормушки для своих Удавов.

Пришёл к выводу...всё же любая кормушка имеет те или иные недостатки. Основной-это где то немного просачиваеться наружу сироп....а это провокация воровства. Поэтому в этом году решил купить подходящие пластивовые тазики(в пределах 35-45 руб) и ставить их в верхний пустой корпус. Дёшево ...надёжно и долговечно ..и не надо тратить время на их изготовление

[Ням-Ням]

Пришёл к выводу...всё же любая кормушка имеет те или иные недостатки. Основной-это где то немного просачиваеться наружу сироп....а это провокация воровства. Поэтому в этом году решил купить подходящие пластивовые тазики(в пределах 35-45 руб) и ставить их в верхний пустой корпус. Дёшево ...надёжно и долговечно ..и не надо тратить время на их изготовление

Я поэтому и планирую в корпусе кормушки одно дно, без всяких резервуаров, чтобы, если достанет протекание сиропа в баночках - коробочках, было удобно ставить пластмассовые кормушки.

[Ням-Ням]

А кондуктор для этого не нужен? Не будет стены распирать?
Бруски обвязки 20х10 нельзя сделать?

С вашей подачи ДрЮН, всё-таки решил подумать над вариантом обвязки 20х10мм и нашёл, как мне кажется, приемлемый вариант – отобрать фальцы под обвязку, размером 10х4мм. Заодно и во фронтальных стенках, как у Удава. Добавляется одна операция в заготовке, но зато на порядок облегчается сборка. Получается такая технология сборки: внутренние стенки собираются на клею и фиксируются степлером, затем на клею и по два самореза на угол собираются наружные стенки. При точной заготовке можно будет собирать без кондуктора. Не дожидаясь пока высохнет клей , «первое» вставляется во «второе» и также на клею, в фальцы вкладываются, по очереди планки обвязки 20х10мм и фиксируются степлером. После всего этого готовый корпус ставится на просушку, предварительно проверив диагональ и прилегание по плоскости. Получается вполне технологичная сборка за один заход. Если делать точно заготовку, то из дополнительных приспособлений понадобиться только шаблон для выставления диагонали корпуса.