Различные конструкции МФУ, Новые варианты... Опции

[NickSI]

дурной работы добавляется на 50%

Золотые слова!
Сам первый год вожу в удавах. Тоже пытался прикинуть разные варианты. Но у ДЕДа все продумано до каждой мелочи. Это по конструкции.
Теперь по смыслу. Двустенные - зачем? Боитесь замерзнут? Сарай, чехол, подогрев - любое из этого менее гиморно.

[Ням-Ням]

Золотые слова!
Сам первый год вожу в удавах. Тоже пытался прикинуть разные варианты. Но у ДЕДа все продумано до каждой мелочи. Это по конструкции.
Теперь по смыслу. Двустенные - зачем? Боитесь замерзнут? Сарай, чехол, подогрев - любое из этого менее гиморно.

Насчёт конструкции deda - поддерживаю на все 100%, а изготовление рамок и наващивание - вообще предел мечтаний. А свою «геморройную» конструкцию я хочу попробовать в качестве эксперимента. Дело в том, что мне надо каждый год подкупать дрова для зимнего отопления мастерской. Где-то 300 гривен у нас стоит 8 складометров неплохого горбыля. Просто порезать – руки не подымаются. После сортировки и обгонки на циркулярке, получается дармовой материал и топливо для мастерской. Да и конструкция не очень страшная. Когда-нибудь выложу эскизы – как не надо делать. А монтажная пена больше нужна как – монтажная, чтобы меньше гвоздей бить.

[ДрЮН]

Может разработать в МФУ такой же метод и не добиваться получения очень сильных семей.....брать количеством семей....

Практически Вы, ded, этот метод для себя разработали. Нам надо тоже не поддаваться на провокации пчёл, терпеливо их дробить и к ГВ соединять. Тогда и башни не нужны.

Вопрос достижения необходимого объема при удобном обслуживании поднял в теме кассетный малоформатный ,однако коллеги не заинтересовались.

ural.mg, нас тут немного, а готовых к освоению кассетника - ещё меньше.
Я для себя пока сделал вывод, что надо добиваться максимума - 6 корпусов на 215, в крайнем случае - семи.

[Ням-Ням]

Вот такие у меня планируются корпуса. Понимаю, что глуповато это выглядит, но на такую технологию у меня есть ульев на шесть сухого материала, требуется только дурная работа.
Сборку представляю таким образом: в кондукторе собираю внутренние стенки по 3 самореза на угол, затем в кондукторе креплю обвязку к наружным стенкам на клею с фиксацией гвоздиками, чтобы гвозди на лицевую сторону не выходили, и после этого в кондукторе на клею и по 3 самореза на угол, собираю весь корпус. После просушки клея вдуваю пену и после затведевания пены ставлю пробки в отверстия. Последняя операция – притирка. Саморезы и гвозди 30мм. Под саморезы придётся сверлить отверстия.
Для утешения надеюсь на несколько маленьких плюсиков такой конструкции: не должно корпус деформировать, если внутренние стенки немного выпучит от влаги, то всё легко исправиться дополнительной небольшой притиркой. Второй плюсик - при использовании в качестве нуклеусов для зимовки. Ну и сам факт, что улей будет вполне полноценный,тоже вселяет оптимизм.

[Ням-Ням]

Вот еще...

[ДрЮН]

вдуваю пену

А кондуктор для этого не нужен? Не будет стены распирать?
Бруски обвязки 20х10 нельзя сделать?

[Ням-Ням]

А кондуктор для этого не нужен? Не будет стены распирать?
Бруски обвязки 20х10 нельзя сделать?

Обвязка будет 20х20мм. Проще делать и перекашивать при сборке не будет. При толщине запенивания 20мм стены не разопрёт и без кондуктора. Кондуктор нужен для окончательной сборки внутренних стенок с наружными. Для крепления обвязки к наружным стенкам достаточно простейшего приспособления ввиде упоров, а для сборки внутрених стенок и окончательной сборки нужен нормальный кондуктор с базовой плоскостью и возможностью поджима и фиксации деталей в нужном положении. Ну типа такого как в фильме Хомича. Вообще, мне кажется, что всё выглядить страшнее, чем есть на самом деле. Раньше посылочные ящики штамповали и пионеры и комсомольцы и ещё как быстро получалось!

[ДрЮН]

При толщине запенивания 20мм стены не разопрёт

Я запенивал межкомнатные двери, по совету закладывал в щели между дверью и косяком полоски оргалита, но реально не проверял, как распирает.
Про обвязку 20х20 хотелось бы сказать, что существенно снижается утепление (из 120 - целых сорок под доской - одна треть).

Сообщение отредактировал ДрЮН - 6.7.2011, 16:32

[Ням-Ням]

Про обвязку 20х20 хотелось бы сказать, что существенно снижается утепление (из 120 - целых сорок под доской - одна треть).

Согласен, но эта жертва в пользу технологичности процесса заготовки и сборки, хотя когда буду делать, попрубую разные варианты. А утепление для меня не самоцель. И Удав и Сила из тонкого материала и всё нормально.

[Ням-Ням]

Практически Вы, ded, этот метод для себя разработали. Нам надо тоже не поддаваться на провокации пчёл, терпеливо их дробить и к ГВ соединять. Тогда и башни не нужны.


ural.mg, нас тут немного, а готовых к освоению кассетника - ещё меньше.
Я для себя пока сделал вывод, что надо добиваться максимума - 6 корпусов на 215, в крайнем случае - семи.

Просматривая темы о МФУ я видел фотографии с вашими ульями. Мне тогда казалость, что раз улей в человеческий рост - это значит много мёда - значит это хорошо.
Кстати, или плохо смотрел, но не видел у deda таких башен. Только сейчас начало доходить в чём суть. А суть как раз в том, что вы сказали:"не поддаваться на провокации пчёл, терпеливо их дробить и к ГВ соединять". Но получается тогда, чтобы делать отводки по ситуации, нужны постоянно свои матки, правильно я понимаю?

[ДрЮН]

нужны постоянно свои матки, правильно

Матки играют большую в развитии семьи, тут и её производительность, и величина пчёл и пр. При создании отводков подсаживаемая плодная матка позволяет максимально наращивать силу дроблёной семьи. Отсюда - чем больше нарощено пчёл, тем больше урожай.
Отводки или ослабленные отводками семьи быстро растут, их опять надо делить, опять нужны матки. К ГВ это всё соединяется, после ГВ опять идёт объединение для подготовки в зиму.
Башни - продукт объединения больших семей. Но ведь можно объединять и средние, и даже небольшие семьи - главное: остаётся одна матка, создаётся превышение лётных пчёл над ульевыми.
Пример - отрутневевшая семья. Пчёлы идут на убыль, а мёду прибавляется.

[Ням-Ням]

Матки играют большую в развитии семьи, тут и её производительность, и величина пчёл и пр. При создании отводков подсаживаемая плодная матка позволяет максимально наращивать силу дроблёной семьи. Отсюда - чем больше нарощено пчёл, тем больше урожай.
Отводки или ослабленные отводками семьи быстро растут, их опять надо делить, опять нужны матки. К ГВ это всё соединяется, после ГВ опять идёт объединение для подготовки в зиму.
Башни - продукт объединения больших семей. Но ведь можно объединять и средние, и даже небольшие семьи - главное: остаётся одна матка, создаётся превышение лётных пчёл над ульевыми.
Пример - отрутневевшая семья. Пчёлы идут на убыль, а мёду прибавляется.

Получается, что без регулярного вывода маток серьёзного малоформатного пчеловодства не получиться – придётся или покупать маток для отводков, а это может не совпадать во времени с потребностями пчеловода, или ждать пока пчёлы, которые остались сиротами, выведут себе новую. Можно, наверное, если намечаются большой взяток,чтобы не строить башни, иметь какое-то количество ульев под свою рамку, но в большем количестве – 16 например. В этих ульях и создавать большие семьи на время взятка. Я думаю, что это даже более безболезненно, чем дадан с магазинами и соответственно с двумя стандартами рамок. Но в любом случае сработает система поддержания силы семей на среднем уровне. Но для этого нужно больше маток. А ещё лучше, если будет в зиму идти нужное количество нуклеусов. Кстати, на этот счёт есть конструкция безсотового улья (видел на каком-то из форумов), где одновременно зимуют до десятка маток в одном клубе, в вертикальных сетчатых трубочках. Интересно будеть когда то проверить что из этого получиться.

[ded]

А ещё лучше, если будет в зиму идти нужное количество нуклеусов

Всё это может быть и хорошо,но.....нужны всё же сиголетние матка. На такие матки можно безболезнено делать сильные семьи,ослабляя зимовалые. Эти семьи практически не рояться. Прошлогодние же поздние нуклеусы(испытано)даже при ослаблении приходят в роевое состояние.

[ДрЮН]

без регулярного вывода маток серьёзного малоформатного пчеловодства не получиться

Это касается любого улья, недором темы матководства востребованы. В МФУ, возможно, пчёлам проще вырастить матку, а пчеловоду легче делить и объединять.
У меня сейчас делённые семьи без подсадки маток стоят 7+4 или 6+5 корпусов, неудачные 4+4.
В матководстве не силён, но склоняюсь к выводу ранних маток, кривеньких по Пчелоффу. Так же его метода игра корпусами упоминается в опыте от него же.

[Ням-Ням]

Всё это может быть и хорошо,но.....нужны всё же сиголетние матка. На такие матки можно безболезнено делать сильные семьи,ослабляя зимовалые. Эти семьи практически не рояться. Прошлогодние же поздние нуклеусы(испытано)даже при ослаблении приходят в роевое состояние.

Полезная информация. Спасибо. Меньше буду себе голову дурить зимовалыми матками. И если можно вопрос: у вас когда нибудь зимовали небольшие отводки в двух корпусах?

Это касается любого улья, недором темы матководства востребованы. В МФУ, возможно, пчёлам проще вырастить матку, а пчеловоду легче делить и объединять.
У меня сейчас делённые семьи без подсадки маток стоят 7+4 или 6+5 корпусов, неудачные 4+4.
В матководстве не силён, но склоняюсь к выводу ранних маток, кривеньких по Пчелоффу. Так же его метода игра корпусами упоминается в опыте от него же.

Я так понимаю, что 7+4 – это два отдельных улья рядом с семью и четырьмя корпусами?
А почему вы матководство не активизируете?