Различные конструкции МФУ, Новые варианты... Опции

[ВячеславБ]

Почему такое большое гнездо. Это практически укороченный многокорпусной, судя по ширине, на укороченную и низкую рамку!

Так точно...

не малы ли зазоры между рамкой и корпусом?

Не малы, сумел с такими зазорами работать в Дадане, сумею и на укороченной рамке...

Может вас спасет низкая высота рамки и пониженная глубина корпусов?

Так точно...

А толщину боковушек рекомендовал бы. все-таки в 10 мм. по старым рецептам. И прочно и технологично.

Мои рамки для дадановских магазинов имеют боковушки=8мм. Очень удобно для меня, справляюсь...

вы утверждаете. что 350 мм - размер. на который вас подтолкнула вас сама БИОЛОГИЯ ПЧЕЛ в ваших условиях...

Так точно... Я же всё объяснил выше. На ЭТО и сориентировался. Сами пчёлы подсказали...

[ВячеславБ]

Думаю. что изъяны доски надо пускать на верхний фальц.

Не согласен. Представьте, что верхний фалец получился ГОРБАТЫМ из за неровной доски. ВЕРХНИЙ ФАЛЕЦ ДОЛЖЕН БЫТЬ РОВНЫМ! А нижняя кромка нижнего фальца может быть слегка неровной, ничего страшного.

[ded]

ветрозащитные соображения были или технологические?

Технологические.
Фалец под рамки нужен 15мм (не знаю как оъбяснить на словах...вообщем для прохода пчёл за смыкающие боковые планки рамок и для того,чтобы меньше давилось пчёл при постановке корпусов) Поэтому, что бы не делать лишней перестройки станка при изготовлении улья, все фальцы в корпусах выполняются глубиной 15мм и шириной 11мм

[ВячеславБ]

Я беру набор рубаночков + драчевый напильник и выравниваю. Пусть 1-2 мм фальца сверху не хватает, меня не колышет пчелы выровняют.

Я беру профессиональный станок и рейсмус + точный расчёт и выравниваю...
И меня колышет то, что пчёлы деревяшку не выровняют если я ошибусь. Значит делаю размеры точно.

Не забывайте про мениск. Воду затягивает в середку улья... можно. конечно об этом и не думать.

Вы, плиззз, поподробнее об этом... Мениск? Воду затягивает? Поясните свою мысль, раз начали...

[konstant]

ded, из каких соображенмй вы заложили глубину посадочных фальцев 15мм? На мой взгляд ,достаточно 10 мм.И межрамочное расстояние по вертикали у вас 10мм.,а можно уменьшить до 7-8мм.,чтобы пчелы мостики не строили гарантированно и зимой легче предолевали этот зазор.
Скоро начинаю делать корпуса,поэтому хочется уточнить эит размеры еще раз.

[ded]

из каких соображенмй вы заложили глубину посадочных фальцев 15мм? На мой взгляд ,достаточно 10 мм

При постановке рамок в ульи, при глубине фальцев 10мм, верхние бруски рамок будут заподлицо с краем корпуса. А это значит увеличиться площадь торцов корпусов,что в свою очередь приведёт к увеличению раздавленных пчёл при постановке корпусов(недостаток фальцевых корпусов) Роэтому все фальцы выполняються глубиной 15 мм,что исключает дополнительные перестройки станка при изготовлении корпусов.

можно уменьшить до 7-8мм.,чтобы пчелы мостики не строили гарантированно и зимой легче предолевали этот зазор

можно конечно, но при изготовлении рамок какие то погрешности будут и точно зазор в 7мм выдержать практически трудно. Да и здесь при таких тонких рейках рамом бессотовое пространство легко преодолеваеться пчёлами. А мостики.....они летом их и не строят,разьве что осенью немного,но это и не хуже.

[Вини Пух]

Дед, почему леток во всю ширину улья, как сократить леток например когда в прохладную погоду пчелы носа не кажут, а осы шлындают по пасике, или от воровства? Удобен ли улей при работе со СР породой?

Сообщение отредактировал Вини Пух - 28.11.2010, 7:31

[ded]

как сократить леток например когда в прохладную погоду пчелы носа не кажут,

К летку прставляется (вкладываеться) тонкая деревянная рейка,которая закрывает полностью леток,а если рейку перевернуть на 180гр,то леток будет закрыт до прохода нескольких пчёл. Эта рейка вкладыветься в "Г"образные держатели утановленные по краям летка. Сделаны они из тонкой алюминевой полоски

Удобен ли улей при работе со СР породой

Я держал только УСР. В этом сезоне сменил породу на карпатку. Заметил,что карпатка плохо понимает дым и не "сбегает" с медовых сотов при отборе мёда,да и сидит на сотах довольно цепко. УСР же конечно этого не делает. И ещё ср несут сначала мёд в верх,а затем уже в гнездо,а карпатки наобород.

[ВячеславБ]

ср несут сначала мёд в верх,а затем уже в гнездо,а карпатки наобород.

Не совсем согласен: я заметил, что напрыск мои СР складывают в свободные соты ниже гнезда (конечно, эти свободные соты ниже гнезда нужно им обеспечить), а затем несут вверх, складывают и запечатывают в свободные соты выше гнезда (тоже надо обеспечить). А в самом т.н. "гнезде" мёда мало: Если рамки 300 - то маленькая полоска сверху рамки и чуть-чуть по-бокам; а если рамки 145 - то мёд и перга в "гнезде" только на крайних рамках (4), а на центральных (8) - полностью расплод от рейки до рейки как по вертикали, так и по горизонтали (очень удобно в этом случае отводки делать или делить семьи на пол-лёта).

Дед, хочу задать вопрос: А что, по-твоему, означает утверждение "пчёлы несут мёд в гнездо"? Я заметил, что "гнездом" разные пчеловоды понимают по разному: один считает гнездом только рамки с расплодом, другой - всё, что ниже меда - всё у него "гнездо"; третий - говорит: "Где матка, там и гнездо"...
Вот я и допытываюсь: что это означает по-твоему, "пчёлы несут мёд в гнездо"...

Для меня (как я понимаю) гнездом является расплодная часть всех сотов (рамка 145) в улье (расширяю только снизу), а там мёд только на крайних рамках присутствует...

Может я что-то не так понимаю? Прошу поправить, уважаемый ДЕД.

[ded]

я заметил, что напрыск мои СР складывают в свободные соты ниже гнезда (конечно, эти свободные соты ниже гнезда нужно им обеспечить), а затем несут вверх, складывают и запечатывают в свободные соты выше гнезда (тоже надо обеспечить).

Всё верно. Это хорошо видно особенно в МФУ. Ниже гнезда-это приёмный тамбур для пчёл.,где и впервую очередь принимаеться и складируеться нектар и пыльца. Затем нектар поднимаеться вверх(с добавлением ферментов ),выше расплодного гнезда. Но карпатка начинает складировать мёд как можно ближе к расплодному гнезду , а затем уже дальше (выше) от него. УСР сверху а затем приближаясь к гнезду.

Для меня (как я понимаю) гнездом является расплодная часть всех сотов

Я такого же мнения. Гнездо-это расплодная часть улья,где есть не только расплод,но и мёд с пергой по краям . Так что понятие"мёд несут в гнездо" условное.

Сообщение отредактировал ded - 25.5.2011, 8:13

[Ням-Ням]

Добрый вечер! Пару даданов точно не помешают – всё познаётся в сравнении. Я тоже пришёл к такому решению, только не буду делать классические даданы а «скрещу» Удав с Даданом. Всё таки основной улей будет Удав. Сделать нужно совсем немного. На один «Дадан»-два растянутых до ширины, по наруже - 510мм удавовских корпуса с боковинами на 30мм, и такая же надставка высотой 85мм. В корпусах фальц под удавовскую рамку, в надставке под дадановскую.
Можно еще сделать два съёмных вкладыша шириной 67.5мм на высоту фальца , тогда можно будет широкие корпуса стыковать с удавовскими для вселения пчёл или просто для магазина на 12 рамок Удава. В такой «Дадан» входит свободно 7 рамок на 37мм или 8 на 34-34мм. Удавовских входит 12 рамок в один корпус.
Ну, конечно придётся сделать крышку и дно. Но, думаю, что это не большая проблема. Зато есть простор для эксперемента.



Фотки не вместились за один раз...

Сообщение отредактировал Серёга - 17.1.2013, 18:49

Прикрепленные файлы

 U1.jpg ( 87,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 572
 U2.jpg ( 78,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 642
 U3.jpg ( 94,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 674
 U4.jpg ( 153,73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 748
 U5.jpg ( 119,75 килобайт ) Кол-во скачиваний: 785

 

[ded]

На один «Дадан»-два растянутых до ширины, по наруже - 510мм удавовских корпуса с боковинами на 30мм, и такая же надставка высотой 85мм. В корпусах фальц под удавовскую рамку, в надставке под дадановскую.

Ням-Ням, Идея конечно имеет право на существование , но мне не понятко какой цели вы этим достигаете.

Простор для эксперементов здесь безусловно есть.

Может тогда лучше взять16и рамочный лежак на Дадановских рамку и сделать на него магазины под УДАВовскую рамку ,но на тёплый занос в 2 ряда,сделав по средине магазина планку ,что бы рамки удава распологались по длине магазина. В такой магазин войдёт 26 рамок УДАВа (по 13 р в ряд)

[Ням-Ням]

Ням-Ням, Идея конечно имеет право на существование , но мне не понятко какой цели вы этим достигаете.

Основной смысл для меня – пересадка семей с дадановских рамок в Удавы сверху вниз. Мне кажется, что это самый удобный способ для начинающего пчеловода. Поставил и все проблемы. Со временем мёдом зальют. Да и наблюдать просто – только крышку снять. Расплода нет - можно убирать. А чтобы потом не лежали корпуса без дела собрать из них пару корпусов под дадановскую рамку сверху поставить корпуса на 12рамок Удава и пускай строят вощину для Удава. В переходной период всё это может пригодиться а потом корпуса при желании можно без проблем укоротить до размера Удава.

[ural.mg]

Основной смысл для меня – пересадка семей с дадановских рамок в Удавы сверху вниз. Мне кажется, что это самый удобный способ для начинающего пчеловода. Поставил и все проблемы. Со временем мёдом зальют. Да и наблюдать просто – только крышку снять. Расплода нет - можно убирать. А чтобы потом не лежали корпуса без дела собрать из них пару корпусов под дадановскую рамку сверху поставить корпуса на 12рамок Удава и пускай строят вощину для Удава. В переходной период всё это может пригодиться а потом корпуса при желании можно без проблем укоротить до размера Удава.

Сначала не понял к чему эта конструкция ,но после разъяснения автора- дошло.

Где то на форуме писал, как намучился с переходом с Дадана на МФУ -переворачивал рамки ,отпиливал плечики,прикручивал верхние планки,а сколько еще было да и есть пока проблем с этими рамками

Предложенный автором вариант действительно заслуживает внимания и внедрения в практику

Коллеги -КТО начинает переход к МФУ -это ваш вариант ,пилить и
резать ничего не надо, переход произойдет естественным образом

Кстати Ветвицкий применял колокольный улей у которого нижние корпуса были шире ,что обеспечивало объем в гв и узкие /МФУ/верхние -хорошую зимовку.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Всем здоровья!
Уважаемый Ням-Ням! Замечателно, что Вы так здорово всё преподнесли! С ещё большим нетерпением жду зимы, чтобы вплотную занятся столярными делами.

Расплода нет - можно убирать

Как Вы расчитываете бороться с языками; -ведь если будет пусто, то начнут? Хотя можно, наверное, вставлять вкладыши какие-нибудь временно?!

Со временем мёдом зальют

..из-за отсутствия опыта, вернее имея уже определённый с пересадкой в Удав, готов даже для каждой рамки делать отдельный РР футляр; -лишь бы безболезненно переходить! Это если вниз не уйдёт Дамочка!

ь. А чтобы потом не лежали корпуса без дела собрать из них пару корпусов под дадановскую рамку сверху поставить корпуса на 12рамок Удава и пускай строят вощину для Удава

...то есть (извините, если не понял) строят на Дадановских рамках или на Удавовских.. Если на Дадана, то, чтобы не мешалась проволока при резке и в то же время крепко навощена была , то можно сделать сложную рамку и на перемычках пропилы для зажима без проволоки(по Дедовски).. Правда ещё 90 градусов изменение наклона сот!? ...

Сообщение отредактировал Серёга - 17.1.2013, 18:51