Различные конструкции МФУ, Новые варианты... Опции

[letokas]

"Сложно сделать легко. А вот сделать просто, по настоящему трудно."
М.Калашников

Говорят, иногда: простота- хуже воровства.

Говорят, что кур доят. Простота бывает разная.

[Vasilii_VK]

Вам понятие -удельный вес,знакомо?

А Вы что плавать на рагозе собрались?

Чем легче,тем больше воздуха,тем теплее.

Дело в том, что Ваши корпуса сделаны из двух материалов: рогоз и дерево, и к тому же не по типу "сэндвич панели", по этому теплопроводность берется по самому худшему значению. А дерево имеет выше теплопроводность, вот по нему и берется.

Цитата(Vasilii_VK @ 6.8.2016, 13:27)
А вообще то, рождество, что такое "промерзание" в вашем понимании?

Внутренний край доски(который обращен внутрь,к пчелам) имеет температуру ниже-0 гр. и на нем образуется шуба.
На рогозе такого не будет.

Ну Вы же еще не видели рогоз в деле, только собираетесь зимовать.
А вот а вот понятие "промерзание" у Вас не правильное.
Промерзание это замерзание воды (влаги) на определенной глубине материала в зависимости от атмосферной температуры. По этому рогоз ваш будет промерзать, только влага будет замерзать не на внутренней поверхности корпуса (как у корпуса изготовленного из доски) а внутри вашей стенки из рогоза. Что лучше? Не знаю. Да и иний на деревянных вставках ни куда не денется.

[рождество]

Ну Вы же еще не видели рогоз в деле, только собираетесь зимовать.

Точно -так.
Но решил делать из рогоза,не с" бухты- барахты".
Не без известный Вам Корж,выделил в своей книге целую главу.
Да и на форумах пишут(что сырости в этих ульях нет , в отличие от деревянных) люди держащие пчел в этих ульях.

Говорят, что кур доят.

Ну,язык .то без костей....

[Vasilii_VK]

Не без известный Вам Корж,выделил в своей книге целую главу.

Сов. верно. Только вот Корж и люди

держащие пчел в этих ульях

не проживают

в:Пермский край

(что сырости в этих ульях нет , в отличие от деревянных)

с этим в полне согласен (правдо у меня и в деревянных сырости нет), но одно дело Хапрьковской и Житомерской области, а другое дело в Пермском крае.
рождество, только вы не подумайте, что я хаю данный материал, неет, просто рассматриваю в различных вариациях. У нас этого рогоза мало, так кое где по прудам пяточки по этому как материал для ульев я его не расматриваю в нашей местности. Да хлопотно это, дерево проще и надежнее.

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 6.8.2016, 15:47

[рождество]

Да хлопотно это, дерево проще и надежнее.

корпус собрал быстро,да и материал бесплатный.
А дальше,будем посмотреть.
Нынче хотел поставить "пирамидку"(из ловушки) с роем на такие корпуса,но в июне было не до нее,а они мне там столько отгрохали,что решил выносить из леса в сентябре и придется ее выдирать из ловушки.

[Игорь Викторович]

Пчелы этот пеноплекс прогрызают. Проверено лично.
Летки новые делают где им нравится.
Любую щелку найдут и кирдык корпусу.
Пытался сам экспериментировать, правда, изнутри не защищал ничем. За сутки пару новых летков появляется.

Здесь шел разговор о зимне-весеннем периоде

считаю, что автор на очень правильном пути!
иметь хотя бы 3-5 таких корпусов для зимне-весеннего периода просто СУпЕР!!!

Если не защищенный изнутри - то конечно, так и будет!
При наличии фольги внутри, в зимне-весенний период, когда активность пчелы меньше, такие корпуса вечные будут!
а вот под Мед можно уже любые корпуса подставлять: дерево, фанера, и т.п.

[рождество]

Цитата(Игорь Викторович @ 4.8.2016, 0:07) *
считаю, что автор на очень правильном пути!
иметь хотя бы 3-5 таких корпусов для зимне-весеннего периода просто СУпЕР!!!


Если не защищенный изнутри - то конечно, так и будет!
При наличии фольги внутри, в зимне-весенний период, когда активность пчелы меньше, такие корпуса вечные будут!
а вот под Мед можно уже любые корпуса подставлять: дерево, фанера, и т.п.

Как тогда быть с ротацией,в смысле- снизу подставляем,сверху убираем?

[Садовод]

А попробовать решить эту проблему?

Почитать как другие ее решают.

Пробую. Читаю. Приемлемого для себя решения пока не нашел.
Но, наблюдая краем глаза за развитием пчел в пенопластовых даданах у знакомого, интереса к пенопласту не утратил.
Размышляю когда время есть.
Пионер-Пенсионер куда-то пропал, он вроде формы для литья корпусов из полистирола сделал, вот его опыт был бы очень интересен.

При наличии фольги внутри, в зимне-весенний период, когда активность пчелы меньше, такие корпуса вечные будут!
а вот под Мед можно уже любые корпуса подставлять: дерево, фанера, и т.п.

У меня вся летная пчела когда не летает, набивается между крайними рамками и стенкой корпуса. Причем, ползает именно по дереву, а не по сотам крайней рамки. По металлу я не уверен что ей сподручно будет ползать. А на соты она почему-то уже не возвращается ночевать.


Пока рабочий вариант в задумке - типа каркасника с полистиролом внутри и фанерой изнутри и снаружи.
Но реализацией только зимой займусь когда времени побольше будет.

Кроме того, у меня сомнения в том, что нижний корпус сможет выдержать нагрузку в 100+ кг, а такой вес башни вполне реален при хорошем медосборе. При каркасной системе эта проблема решится, но появится проблема промерзания частей корпуса, где находятся стойки каркаса.
Вариант решения есть, но тогда не получится простоты.

[рождество]

А на соты она почему-то уже не возвращается ночевать.

Инстинкт,чтоб соты под весом ,случайно, не оборвались.

[ural.mg]

Пионер-Пенсионер куда-то пропал, он вроде формы для литья корпусов из полистирола сделал, вот его опыт был бы очень интересен.

Сегодня звонил Пионеру-Пенсионеру.
Жив,здоров,занимается хозяйственными делами и работа.
Скоро придет на форум и не даст нам скучать.

Пока рабочий вариант в задумке - типа каркасника с полистиролом внутри и фанерой изнутри и снаружи.

Фанера не лучший вариант так как во первых содержит формальдегиды,а во вторых коробится и расслаивается от влаги.
Также увеличится вес корпуса.

Лучше заменить этот компонент сотовым поликарбонатом или просто карбонатом.

Пробовал обматывать изнутри скотчем и простым и металлизированным-от погрызания предохраняет.

Каркасная конструкция кроме минуса в виде мостиков холода намного усложняет изготовление и требует гораздо больше времени.
В моих кассетах для павильона функцию каркаса выполняют бруски на которых кассета подвешивается на направляющие бруски на стенках отсека.

Кассета имеет малый вес и не давит на другие кассеты так как между ними зазор.
Поэтому общий вес конструкции неактуален так как каждая кассета обособлена и воздействует только на бруски на стенке отсека.

В варианте корпуса можно применить снаружи по углам вертикальные бруски которые выдержат большие нагрузки.

Снаружи корпуса все равно придется чем то закрывать -ДВП,СПК,дерево,пластик ,а иначе неминуемо будут повреждения даже от птиц .
Кроме того полистиролы разрушают УФ лучи и на солнце будет происходить разрушение корпуса с выделением вредных веществ.

Сообщение отредактировал ural.mg - 8.8.2016, 16:49

[Vladiosif]

Первые мои ульи изготовлены по сэндвич технологии. Мостики холода осталист только в верху и низу корпуса. Толщина фанеры 6мм, что позволило не использовать вертикальные стойки. Но это в даданах и на крайний момент в рутах. В Удаве или Альпийском на 108 эта технология я считаю не пригодна. Мало остается места для использования пеноплекса или подобных материалов. А насчет фанеры скажу, что стоит уже пять лет и может еще простоять. Хорошая наружная обработка, а внутри пчелы обработают. Только сырости не допускать.

[geogen]

Пионер-Пенсионер куда-то пропал, он вроде формы для литья корпусов из полистирола сделал,

из пенополиуретана

Сообщение отредактировал geogen - 9.8.2016, 11:02

[letokas]

Первые мои ульи изготовлены по сэндвич технологии. Мостики холода осталист
только в верху и низу корпуса. Толщина фанеры 6мм, что позволило не использовать вертикальные стойки. Но это в даданах и на крайний
момент в рутах. В Удаве или Альпийском на 108 эта технология я считаю не пригодна.

Не понял почему СЕНДВИЧ не пригоден для МФУ. 20мм экструдированый пенополистирол с фанерой по 3мм.. Объясните ,пожалуйста.

[lakos]

"Сэкономили"...Экономная голова рукам покоя не дает...

От рутов перешёл на магазины с полурамками, а магазины делаю из рутов, выпиливая "пояс" древесины и сколачивая верх и низ,где есть готовые фальцы.

[СПавлович]

Цитата(Садовод @ 8.8.2016, 18:47)
Пионер-Пенсионер куда-то пропал, он вроде формы для литья корпусов из полистирола сделал,

из пенополиуретана

...просто "Химия и жизнь".
1. Парни, вы для чего пчел держите? Для здоровья или для экспериментов над здоровьем?
2. Вся эта синтетика "не дышит". Задача корпуса не только согреть , но и принять на себя лишнюю влагу и отдать ее в атмосферу.
Тогда лучше уж "рогоз".

Сообщение отредактировал СПавлович - 11.8.2016, 14:49