Карпатка - это карника ?, Карника это порода пчёл ,а карпатка -экотип или порода?Или одно и тоже Опции

[pchelovod]

При хорошем взятке сухая , при слабом мокроватая.

Дак у моих карпаток именно так

[Prokudin]

Дак у моих карпаток именно так scout.gif

Расса одна , что карника , что карпатка. Штаммы и линии разные всего-лиш.Хоботок такойже длинны.А длинна его - показатель печатки.

Сообщение отредактировал Prokudin - 15.11.2009, 16:22

[pchelovod]

Расса одна

[Prokudin]

Порода в животноводстве и сорт в растенниеводстве - продукты созданные человеком.

А может , чтобы небыло больше непоняток , надо просто начать называть породы да сорта - селекционными штаммами ? Ато непонятки будут вечными.

Сообщение отредактировал Prokudin - 15.11.2009, 20:35

[Работник.]

Prokudin,

надо просто начать называть породы да сорта - селекционными штаммами ? Ато не

Это ты после сегодняшнего собрания селекционеров ещё не остыл?
Может расскажешь , как , о чем. и что нового? услышал. Спасибо.

[Prokudin]

Это ты после сегодняшнего собрания селекционеров ещё не остыл?

Был вчера на сьезде. Чуть не опоздал. Да особо ничего нового .Я обычно езжу , чтобы свои проблемы утрясти. Все кто нужны , всегда собираются на сьезде. Но в этот раз не все , кто мне нужен были. На перерыве успел с Тислером пообщаться , но не долго. Там к нему очередь была , даже думал не стоит и подходить. Пошел на перерыве покурить , он кричит стой . Успел ему термин на январь забить . Поеду к нему в Бремен проблемы следующего сезона утрясать . Ну и с Де Кляйном кое какие проблемы утрес по поводу предстоящей работы по программе. Должен приглашение еще прислать на следующий сьезд .
Ну а интересное в конце было . Посмеялись от души. Один селекционер бакфасчик был , выступить попросился . Ему Др. Бухлер говорит , как это Вы отважились сюда на сьезд селекционеров Карники приехать ...Дали ему слово , говорил , говорил о бакфасте . Никто сильно его грузить не стал , гость всежтаки . Професора только слегка его грузанули, тот потерялся конечно ... Ну потом попросил помощи у института , чтобы его под свое крыло взяли , ато типо карнику ведете , а бакфаст .... Ну ему вроде пообещали подумать над этим. Но толковую идею он всеже толкнул. Всем понравилось. Предложил сделать острова дороже хотябы на один евро за каждое эвк и эти деньги , которые платят за облет маток селекционеры , потом отдать тому селекционеру , который поставляет маток на острова . На острова выбирают по результатам года лючших племенных и тот селекционер который показал лючший результат в этом году , должен эту лючьшую племенную предоставить для вывода маток на острова. За ето селекционеру ничего не платят. А этот бакфастчик , молодец , предложил платить ему за сцет подорожания островов. К примеру будет на остров отсылаться 2000 маток для спаривания с его трутнями , селекционер получит 2000 евро , если на один евро сделать дороже и отдать ему эти деньги. Бакфастчик этот говорит , что типа он не на столько знаменит , как Тислер , поетому не может селекционеру показать пальцем , типо сделай то , зделай так , поетому он у себя уже ввел такое на острове для бакфаста.
Хорошо если к нему прислушаются . Ато вычислиш лучьшую племенную и должен ее отдать, т.к. по идее она тебе не принадлежит , если ты по програме института работаеш.Хоть и не большие деньги , но хоть чтото. Глядиш селекционера скрывать разультаты не будут и стремиться начнут быть лучшими.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Виталий Николаев...]

Был вчера на сьезде.

А в результате ! Проблема похоже одна и у нас и там у вас. Народ весь престарелого возраста.
И еще через несколько десятилетий о пчелах будут вспоминать в народном эпосе. Как о легендарном ковчеге.

[Prokudin]

А в результате ! Проблема похоже одна и у нас и там у вас. Народ весь престарелого возраста.
И еще через несколько десятилетий о пчелах будут вспоминать в народном эпосе. Как о легендарном ковчеге.

Видите теперь , в каком возрасте селекционеры? Как-то спорили про племенную кухню с Валерьяном в другой теме. Вот это повора этой кухни. Своих - бы обеспечить было кому , всего 10000 племенных Карника в год производится .В ГДР раньше ввоз и вывоз плем материала был запрещен , производили 5000 племенных в год для своих нужд , а сейчас вся европа пользуется , да и на бывший союз сейчас еще движения пошли . В германии Карнику имеют люди в кол-ве 800 000 , им нужны каждый год племенные , чтобы поддерживать породу. А племенных селекционных семей всего 6000.Это всего -0,6 % от всего кол-ва семей разных пород содержащихся в Германии.Это мизер . И дальше будет меньше по причине того , что стареет пчеловодство. Молодеш не хочет , не такое это прибыльное занятие , чтобы молодые интересовались , а пахаты очень много . Особенно у селекционеров . Институты и курсы всякие устраивают по обучению пчеловодов и мероприятия всякие по привлечению людей , но результаты , как мы видим пока неудовлетворительные. Чем людей заинтересовывать? Если- бы мед перестали завозить со всех сторон по низким ценам , возможно пчеловодство с колен и поднялось , а пока стоит на коленях и вот вот вообще упадет от старости. Каждый год эти старики надеются , что их труд не пропадет даром и будет достойная замена. Если- бы была замена , многие бы уже спокойно отдыхали и делились- бы своим опытом с молодежью, а пока приходится самим пахать.
Вот кстати , я выше привел свежайшую статистику по кол- ву семей, ато у меня похоже ктото спрашивал в теме о Бакфаст , когда спорилио кол - ве бакфаст в германии . Еще раз .Всего карники 800 000 семей Селекционных семей карника -6000 . Это 0, 6 % от всего кол- ва семей разных пород в германии. Остальное - разное . Но кроме бакфаст держат еще другие породы пчел , но львиная доля из них бакфаст. Не трудно вычислить , что карника так и остается основной пчелой , как это и было раньше и надеюсь так и будет.

Сообщение отредактировал Prokudin - 17.11.2009, 17:07

[Нафаныч]

арод весь престарелого возраста.
И еще через несколько десятилетий о пчелах будут вспоминать в народном эпосе. Как о легендарном ковчеге.

Да нет я так не думаю..просто молодым не до таких " мелочей"просто им нужно "утром деньги а вечером стулья" Быстро много и сразу. А селекция это десятилетия..это можно сказать.. состояние души..

[Виталий Николаев...]

состояние души..

В том то и боль что

Быстро много и сразу.

И ни о чем не задумываемся. Не желают ни учиться ,ни жениться.Ни работать.одни бабки в глазах.А мыслей , что их нужно зарабатывать нет.

[Николай]

Видите теперь , в каком возрасте селекционеры? Как-то спорили про племенную кухню с Валерьяном в другой теме. Вот это повора этой кухни. Своих - бы обеспечить было кому , всего 10000 племенных Карника в год производится

селекция дело тонкое. Ведь то что мы называем селекцией это не совсем то ИМХО. надо всё измерять и взвешивать от каждой семьи отдельно. и от дочек каждой плем матки и от внучек. В селекции высокая продуктивность это ерунда- если она не передаётся устойчиво из поколения в поколение. А вот проследить это на несколько поколений- представляете какой труд?
Мне кажется в Польше там больше размножение а не селекция. А закупают в основном плем. с Австрии и Германии - вот от них и ведут породу. Периодически обновляя

И ни о чем не задумываемся. Не желают ни учиться ,ни жениться.Ни работать.одни бабки в глазах.А мыслей , что их нужно зарабатывать нет.

где то читал, что нашли древний папирус написанный 4 тыс лет назад, там точно так же о молодёжи писали

[Prokudin]

Мне кажется в Польше там больше размножение а не селекция. А закупают в основном плем. с Австрии и Германии - вот от них и ведут породу. Периодически обновляя

Николай , это не потому , что в Польше нет хороших селекционеров , просто у них нет островных случных пунктов.А их в этом деле И.О.М. не замениш. Поверь.А размножать готовые достижения селекции И.О. в самый раз.

Сообщение отредактировал Prokudin - 18.11.2009, 22:56

[Фаддеич]

Все-таки интересно - какого радиуса круг нужно обнести глухим забором, чтоб убрать из него все лишнее и организовать в этом кругу аналог островного пункта осеменения? Чтоб не было варианта осеменения неправильным трутнем?

Есть в СНГ огромные пустующие территории. Без хозяина. Государство не в счет, это как хозяин без мозгов....

[beemaster]

Все-таки интересно - какого радиуса круг нужно обнести глухим забором, чтоб убрать из него все лишнее и организовать в этом кругу аналог островного пункта осеменения? Чтоб не было варианта осеменения неправильным трутнем?

Где-то читал, что до 13 км матки могут вылетать на спаривание. Если предположить, что и трутни так же далеко летают, то радиус должен быть 26 км по минимуму.

[*Инна*]

Где-то читал, что до 13 км матки могут вылетать на спаривание. Если предположить, что и трутни так же далеко летают, то радиус должен быть 26 км по минимуму.

Вопрос, зачем матке лететь 13 км, если трутень в состоянии догнать её на своем участке?
А если он её отпускает, грош ему цена, так?