Карпатка - это карника ?, Карника это порода пчёл ,а карпатка -экотип или порода?Или одно и тоже Опции

[Prokudin]

Я буду голосовать за Тройзек

А почему?

[Нафаныч]

А почему?

дак звучит поди красиво м загадочно...!!! Трооооойзеееек.

[Prokudin]

дак звучит поди красиво м загадочно...!!! Трооооойзеееек

И в правду... Трооооои зеееек.... А как Вам Пееееешеееетцццц....?

Сообщение отредактировал Prokudin - 19.11.2009, 19:31

[рвач71]

А как Вам Пееееешеееетцццц....?

звучит !!!!!!!!!!!! если поменять пару букв на з,д

[Саныч]

Я изложил свое видение

Тоже наблюдал у себя на пасеке подобное, а так же и то что на ориентировочный облёт и на спаривание матка уходила в потоке трутней и как мне кажется не так уж и далеко (думаю, не далее 500 - 700 метров от пасеки)
Но это моё личное мнение.

[Анатолий Спб]

Исходя из всего ,думаю все гораздо проще и может ограничиться в радиусе 2-3 км. Максимум Ато и в 1 км.

Полностью согласен!
Самый дальний отлёт матки на поиски суженых это всего лишь 1,5-2км. И вот интересный(но мной лично не проверенный)факт,что летает по совершенно определённой траектории-маршруту,который заранее, от испускаемого ферамона, известен всем местным(своим пасечным)и залётным(пришлым) трутам,если такие имеются в непосредственной близости(1,5-4км) И ещё подмечено,что трутень встречается с маткой(само спаривание) в почти самой непосредственной близости от гнезда (400-900м) Однако=Трутень лодырь.....
===Во многих книжках встречал(читал),что это место должно быть тихое,тёплое,безветренное..,но это не так,вернее оно может быть и на ветродуе, и над лесом, и над лугом,и над моховой болотиной,т.е. нет определённых и точных критериев отбора места для свадьбы у пчёл....Но вот установленный точно факт,.....что именно в этом месте будут огуливаться все выведенные вами матки, это точно! И не будет разницы, ...если вы выводите(и на облёт) их в мае(июне) или августе.
Вполне возможно,что эту "свадебную дорогу"хорошо улавливают стрижи-разбойники....(иногда и ласточки)
===Теперь о лёте трутней. Ближайшая чужая пасека от меня находится в 17 км.по дороге(и 14,600м по GPS) Я много тренировался на трутнях,набивал руку,учился метить маток...прямо на соте. И почти всегда меченые одним цветом труты из одной семьи находились потом почти во всех семьях пасеки,а с другим цветом,соответственно тоже везде. Но вот никогда не улетали за 17км. к знакомому....=Находил этим летом своих меченых трутов в поставленных ловушках для чужих,залётных, роёв. Словленные рои были точно не мои. Роевни стояли на расстояние 1,5км.(и 3км) (и 4км.) от моей пасеки. Выходит ,что трут обалденный лентяй, и если не чует дозаправку(запах семьи-улья+пожрать),то не полетит никуда....,.....а так просто покружит,типа, сходит "до ветру" и только при определённой температуре. Соответственно можно предположить,что если бы были в районе многочисленные чужие пасеки на расстояние не более 2-3,5км.от моей, ...то трутень свободно бы улетал, дозаправляясь по дороге, на огромные расстояния...,типа, "залетел чайку попить и насчёт невест узнать"и наверное о конкурентах узнать и оценить свои шансы на невесту...и далее,т.к. жизнь коротка...И в наглую в чужой улей с жалобной жужалкой-песней....=== !Лужу-Паяю-Оплодотворяю! ===

Сообщение отредактировал Анатолий Спб - 20.11.2009, 1:29

[Prokudin]

Выходит ,что трут обалденный лентяй,

Может он и рад- бы подальше улететь , но не в состоянии без дозаправки.

[*Docent*]

но не в состоянии без дозаправки

Слышал, в НЗ достаточно давно проводились опыты по отслеживанию "подкрашеных" трутней.
Были сообщения даже о подтвержденном документально пересечении единичными трутнями пролива Кука между островами. Расстояние между ближайшими пасеками по обе стороны пролива около 70 км, из них 35 км над водой.

Правда, надо учесть -- ветры там дуют "недетские".

И вообще, в распространении насекомых характер преобладающих в местности ветров важнее физических возможностей конкретных насекомых. Это вывод из весьма серьезных работ по моделированию распространения малярии, посредством кровососущих насекомых.
Думаю, тоже применимо к трутням.

[Виталий Николаев...]

Вместе с семьей или отдельно

Авто транспортом.отдельно.И еще пробовал в этом случае поставить в 100 м от места старта улей на него не пришол ни один. Получается мальчики не знают дороги и просто сгинули.Не отыскав даже недалеко расположенный улей.
Значит просто вопрос дозаправки тоже не очень . Под шумок мешаясь с трутнями чужих пасек возможно они и находят дорогу к соседям .(Когда пасеку слышно чуть не за км.,при облете.)

Поскольку вопрос для меня становится не праздный в следующем сезоне поэксперементирую еще.
Просто нужно подумать как это сделать что бы было обьективно.
И еще ?? почему когда в одних семьях уже прут трутня на улицу ,он не переходит в соседние (,допустим без маточные.)?
А его ведь реально не добавляется?

Сообщение отредактировал Виталий Николаевич - 20.11.2009, 8:58

[Игорь-М]

почему когда в одних семьях уже прут трутня на улицу ,он не переходит в соседние (,допустим без маточные.)?

У моих пчел в августе трутень исчез , выкинули всех из ульев. Спросил у краинководов как у них , а мне отвечают ,что у их пчел ,трутни идут взимовку, а меня мол ,"неправильная" краинка.

[Виталий Николаев...]

У моих пчел в августе трутень исчез

В нормальных семьях у меня пожалуй еще раньше выветрился.
Но трутень остался в безматочных воспиталках и нуках с холостыми матками. как матка начинает сеять мальчикам поступает предложение На выход.

Это к теме где должны работать лучшие карники .

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Prokudin]

Авто транспортом.отдельно.И еще пробовал в этом случае поставить в 100 м от места старта улей на него не пришол ни один

Отдельно не пойдет. Надо чтобы пчелы кормили до старта через сетку отсека , где мечаный трутень сидит . Если без пчел можно кормить трутня медом через сетку , постоянно намазывая . Жрут с большой скоростью. Но так тоже не совсем верно получится . Таким образом трутень терпит не больше часа , потом становится пустой , а потом дохнет. Без кормежки и без пчел , трутень становится пустой минут через 15 -20. Потом дохнет. Кто занимается И.О.М. не дадут соврать.Тоесть если таким образом экспериментировать , тогда надо приспособу делать , чтобы перевозить трутня через сетку с семьей пчел.

И еще ?? почему когда в одних семьях уже прут трутня на улицу ,он не переходит в соседние (,допустим без маточные.)?

Потому , что он выбрасывается пчелами варварски . Трутень сопротивляется , при этом обессиливает . Его перед этим не кормят , он сам где что урвет , питание не ахти , да еще пока сопротивляется ему крылья повывенут.

[Николай]

Где-то читал, что до 13 км матки могут вылетать на спаривание. Если предположить, что и трутни так же далеко летают, то радиус должен быть 26 км по минимуму.

по старой науке считалась достаточной изоляция в 15 км. То есть в радиусе 15 км. нет других семей и нормально. После оказалось. что это недостаточно даже если какими никакими горами ограничена поверхность. Оказывается некоторые трутни в пылу страсти летят без учёта точки возврата. То есть по прямой- сколько бензина хватит в надежде что его любой встречный улей пустит или он наконец матку найдёт и так погибнет геройской смертью. Короче сейчас равнину и даже горы уже считают недостаточными гарантами изоляции. Только водная гладь.
Хотя признают что при 15км изоляции и высокой насыщенности трутнями на пасеке вероятность залётного трутня очень небольшая. Практику - можно пренебречь. Учёному нельзя

Вопрос, зачем матке лететь 13 км, если трутень в состоянии догнать её на своем участке?
А если он её отпускает, грош ему цена, так?

Свежий женский взгляд

[CHIBIS]

Исходя из всего ,думаю все гораздо проще и может ограничиться в радиусе 2-3 км.

Да был где-то материал на эту тему.То же расчёт скорости,времени и прочих параметров.И тоже расстояние расчитали не более 3х км.
так оно скорее всего и есть.

[Анатолий Спб]

И еще ?? почему когда в одних семьях уже прут трутня на улицу ,он не переходит в соседние (,допустим без маточные.)?
А его ведь реально не добавляется?

Это только предположение, но мне кажется,что впускают в чужие семьи только совершенно здоровых крепких и физиологически зрелых трутов, и возможно, что они в этот период полного расцвета выделяют свой феромон ,типа, запах- "феромон будущей жизни"
Но такое состояние(полного расцвета) очень скоротечно.....дня 4-6(7), или требует от пчёл постоянного питания и заботы. А вот когда подморят голодом немного....То...мочат. Ну,а остальных не созревших или перезревших треплют и выкидывают.