Дневник "Ермыч"-а., Моё начало пчеловождения в Удавах. Опции

[Ермыч]

???????? максимум в 2раза.ну пусть при самом то в 3 раза

Петрович, ну вот сами посудите, ну, что значит максимум в 2 раза? А что из привитых личинок разве не могут пчёлы принять только половину? А ведь это уже в два раза меньше получается. Потом из этой половины разве все 100% облетаются и все 100% пройдут отбраковку по качеству, и все 100% будут приняты семьями? Я в позапрошлом году у Сергея Иванова 6 плодных молодых маток купил, подсадил их в отводки по всем правилам и предосторожностям, пчёлы их приняли всех и все они сеять начали, но через 7 - 10 дней двух маток пчёлы грохнули и выбросили. Не знаю почему - вот не понравились они им чем то. Вот представьте - из 6 уже плодных, уже принятых, выкинули 2. А Вы говорите, что личинок прививать нужно МАКСИМУМ в два раза больше.
Детальный расчёт количества прививаемых личинок был приведён в какой то лекции. Я к сожалению уже не помню где и в какой. Но я слушаю и принимаю лекции авторитетных и признанных специалистов в пчеловодстве. Там был лонично подсчитан возможный отход на каждой стадии развития и с учётом резервных маток. Так вот хорошо запомнил итоговую цифру - в 8 раз. Это конечно максимальная и логичная для полной страховки. На счёт в 2 раза или в 3, согласен, что это минимум. То, что можно потом допривить - это не считается.

[REWKOM]

Это точно. Три сезона пытался выводить маток с начала мая. Счёт 1:3 , 1:4 в пользу необлетевшихся и очень плохих плодных. Впрочем, брянщина почти Украина , может там все удачней будет.

Это не нормально. Ищи причину. Возможно болячки.

[ded]

Сергея Иванова 6 плодных молодых маток купил, подсадил их в отводки по всем правилам и предосторожностям, пчёлы их приняли всех и все они сеять начали, но через 7 - 10 дней двух маток пчёлы грохнули и выбросили. Не знаю почему - вот не понравились они им чем то.

потому что матки чужие и породность с вашей пчелой может не совпадать...таких пматок пчёлы плохо принимают или меняют в дальнейшем.
у меня маточники принимают 100%. если не принимают,то надо искать причину...чаще всего есть где то заложенный маточник(чаще всего "пуговка") которую не заметил пчеловод. надо отводки проверять и стараться делать их только на закрытый расплод.

[Ермыч]

потому что матки чужие и породность с вашей пчелой может не совпадать...таких пматок пчёлы плохо принимают или меняют в дальнейшем.
у меня маточники принимают 100%. если не принимают,то надо искать причину...чаще всего есть где то заложенный маточник(чаще всего "пуговка") которую не заметил пчеловод. надо отводки проверять и стараться делать их только на закрытый расплод.

Ну, Петрович, ну как это порода разная, когда она одинаковая. Карника на Карнику подсажена. Какие там могут быть пуговки или где то заложенные маточники, если после того как они грохнули маток Сергея Иванова, я поехал в наш пчеломагазин и купил там плодных маток из Кисловодска и дал в эти же самые отводки и отводки их приняли и всё было нормально? В общем ни каких там проколов и пуговок небыло. Вот просто не приняли 2 матки из 6 и всё.

Я не спорю, при благоприятных условиях и удачной прививке и удачном приёме, может быть и 90% или даже может 99% результат будет. Но сами же понимаете, что мне то на такой результат рассчитывать глупо, и даже на 50% результат рассчитывать глупо, после того как в прошлом году дважды прививал и полный крах получил, и в позапрошлом году из 6 маток двух не приняли.

В конце концов с чего этот разговор то начался про процент приёма и количество прививаемых личинок? С того, что меня тут спросили - А куда ж тебе столько дырок - 90 - штук - в прививочном ящике? Так вот я и ответил куда. Могу и половину привить, а половину заклееными оставить - по мере надобности.

[ded]

сли после того как они грохнули маток Сергея Иванова,

У Сергея Иванова мы несколько сотен выписывали.....приём был у всех нормальным. никто не жаловался на приём.

Вот просто не приняли 2 матки из 6 и всё.

это много и и не без причины. в чём то была ошибка.

[Ермыч]

У Сергея Иванова мы несколько сотен выписывали.....приём был у всех нормальным. никто не жаловался на приём.

А я тоже не жалуюсь. И притензий ни каких не имею. Просто объясняю почему нужно (по крайней мере мне, а остальные как хотят) прививать личинки с хорошим запасом.

это много и и не без причины. в чём то была ошибка.

Петрович, я же написал выше и Вы прочитали, что я в эти же самые отводки, ни чего в них не добавляя и не убавляя, не проверяя их, после обнаружения лежащих под летком маток с красной меткой, сразу же поехал в магазин пчеловод, купил там плодных маток, и дал в эти отводки точно так же как и давал тех, которых грохнули (ну или они сами умерли), и этих маток так же приняли и они дальше пошли и всё было нормально. Ну вот в чём могла быть моя ошибка?

Ну ладно, хорошо, пусть даже предположим, что это была моя ошибка в чём то, ну или предположим, что эти матки чем то отравились, как бы то ни было, но из 6 маток две погибли. Разве этого не достаточно для меня, что бы выводить себе маток с запасом?
Ну я же их не специально убил, что бы потом оправдать прививку большего числа личинок?)))

[ded]

Ну вот в чём могла быть моя ошибка?

ну например как вы выпускали маток из клеточек...одинаково что тех что других?

для меня, что бы выводить себе маток с запасом?

я думаю вам все способы вывода маток (которые будите пробовать) не понравятся и в конечном итоге придёте к переносу личинок в мисочки )))) у большенства так происходит

[Vla.Bel.]

Несколько раз перечитал эту фразу и ничего так и не понял. Что за расчёт две рамки на рамку и откуда взяли какую рамку с яйцом и личинками?

Объясняю...прививочный ящик рассчитан на 5 рамок.Значит надо стряхнуть в его молодую пчелу с открытого расплода с 10 рамок.

Вопросом на вопрос - Вы во сколько раз нужно больше прививать личинок из расчёта на предполагаемое количество качественных облётанных маток?

Мне нужно в этом году получить 60 плодных маток.Исходя из опыта прошлого года,думаю, что уложусь в 100-120 привитых личинок. Это с запасом,и в условиях нашей неустойчивой погоды в июне.

Ну почему же у Вас всё так сложно получается? Вот посмотрите ролики человека, который первый раз сделал этот метод успешно и ни каких запечатанных маточников на 3 день и не запечатанных на 6 день не искал и не выламывал -

Не искал,и не искал.Я,пока занимался свищевыми,эту операцию проводил обязательно,для гарантированного получения полноценных маток.

И ещё вопрос - если удобно применять в качестве прививочного ящика корпус Удава, а на его площади вмещается свободно 90 отверстий, то почему бы и не насверлить 90, зачем оставлять неиспользуемую площадь? Ведь можно привить сколько угодно.
Это всё к той же якобы хорошей предсказуемости прививки - могут из 90 принять 80, а могут и 40, а потом из допривитых могут и 20 принять, а могут и 5...
Шура подтвердил такую "хорошую" предсказуемость прививки в презентации прививочного ящика.

Да можно много насверлить,и привить в насверленные.Вопрос в другом - пчелы должно быть достаточно,и определенного возвраста,чтобы они все приняли. У меня ящик на 40 дырок.В первую прививку приняли - 29.Во вторую приняли - 34.Куда еще лучше то ???
И личинок воспиталки ни одной не отбраковали из прививочного ящика.Отбраковка видимо произошла в ящике. Что поставил,то и приняли,и вырастили.
Не понимаю...зачем в 8 раз больше,чем нужно, прививать.

.В первую прививку приняли - 29.Во вторую приняли - 34.Куда еще лучше то ???

Повторюсь...шпатель в руки я взял позже вас. Все спонтанно произошло.

[Vla.Bel.]

откуда взяли какую рамку с яйцом и личинками?

Пропустил,отвечаю. Рамка с яйцом и личинками,для прививки.Личинки брались на границе с яйцом.

[Ермыч]

Да можно много насверлить,и привить в насверленные.Вопрос в другом - пчелы должно быть достаточно,и определенного возвраста,чтобы они все приняли. У меня ящик на 40 дырок.В первую прививку приняли - 29.Во вторую приняли - 34.Куда еще лучше то ???

Ну это я Вашего прививочного ящика не видел. Вот увидел у Шуры на 90 отверстий, и услышал как у него всё хорошо получается, вот и сделал точно такой же. Ещё и переписывался с Шурой и уточнял кое какие размеры. Ну вот и сделал на 90 отверстий. Ну откуда мне было знать, что это является преступлением и вызовет такой общественный резонанс?))) Ну, что ж, придется переделывать. Надеюсь, что на первый раз меня простят и не накажут.)))

[Vla.Bel.]

Ну, что ж, придется переделывать.

Переделывать не надо,но сколько прививать - надо подумать,т.к. стандартный объем прививочного ящика - 3 дадановских рамки,и он рассчитан на 60 личинок.Средних выход принятых личинок - 40-45 штук из 60 принятых.
Теперь соотнесите со своими размерами,и делайте выводы.

[Ермыч]

ну например как вы выпускали маток из клеточек...одинаково что тех что других?

дал в эти отводки точно так же как и давал тех, которых грохнули

у большенства так происходит

Так я ж такой же как и все, знать и я тем же путём пойду и попробую по всякому. Тем более, что для Кемеровской методики вообще ничего покупать или изготавливать ненужно.

[Ермыч]

Вот теперь такая очередная незадача.
Объявили карантин и все магазины у нас кроме продуктовых закрыты, вощину купить негде. Есть в запасе немного и вощины и суши, но явно не хватит. Тем более, что хотелось бы сушь поприберечь, а давать побольше строить вощины. Но вощины хватит только на пару расширений всех ульев. Как можно выйти из этой ситуации? Думаю, что можно давать им оттягтвать пустые рамки с полосками вощины сверху, но тогда будут трутневые. Придётся ставить их на отстройку сверху через разделительную решётку, что бы матка туда не насеяла, пусть строят и нектар туда несут. А, что - помечу их сверху буквой Т и пусть будет от них сушь ставится только наверх через медовый замок? Такие рамки без засева в них должны наверное долго прослужить. Как считаете? Поставлю в прорезь рамки вощину полоской высотой 20 мм., а остальные 80 мм. пусть сами вниз достраивают. Вот как только её правильно ставить в корпус, что бы криво не начали тянуть?

А в гнездо буду или сушь, или полную вощину давать.

[Пчелолюб]

интернет магазины вроде как работают

[Ермыч]

интернет магазины вроде как работают

Там вощина значительно дороже и ещё за доставку нужно платить


К тому же и не факт, что эта доставка сейчас дойдёт, а потом деньги возвращай. Я до карантина себе на Бируком кое, что хотел заказать, но как ввели и пошли все эти передряги и непонятности, что не знаешь, что заатра будет и что ещё новенькое введут и ограничат, то не стал заказывать