Что происходит в зимнем клубе? Опции

[Сергей Иванов]

В теме действует красный уровень модерации!!!

Подборка научных работ и статей, рекомендованных Владимиром Георгиевичем Маршаковым к теме "Зимний клуб глазами современной науки".

Доступно только зарегистрированным пользователям форума!

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 12.2.2019, 22:47

[Vasilii_VK]

Цитата(Vasilii_VK @ 12.2.2019, 4:48)
Задумался: Как это у батареи получается? Дуть ей (батареи) вроде нечем ...

Возможно всё таки датчик регистрирует излучения?..

Датчик находится в полированной, зеркальной колбе (металлической).
 S1650002_1.jpg ( 189,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Да и Вы сами можете все это проверить на своих батареях.

[Скворцов]

Как распространяется тепло под клуб ?

1. Теплопроводностью по воздуху от клуба, которое распространяется во все стороны, но на вертикальных
поверхностях оно уносится конвекцией, а под клубом конвекция ничтожно мала, поэтому нагретый воздух
задерживается на месте.

2. Истечением из клуба через нижнюю часть корки утяжелённого углекислым газом тёплого воздуха.
естественным образом без дутья пчёлами.

[Сергей Иванов]

Возможно всё таки датчик регистрирует излучения?..
Датчик находится в полированной, зеркальной колбе (металлической).
 S1650002_1.jpg ( 189,34 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7

Да и Вы сами можете все это проверить на своих батареях.

Проверил... Правда сделал всего два замера, примерно на три сантиметра ниже батареи 26, 3, на 6 сантиметров ниже 25,9.

Ааааа... Так там же вроде бы над клубом вверху меньшую температуру намерили, а над батареей у меня точно будет жарче.

[Vasilii_VK]

Ааааа... Так там же вроде бы над клубом вверху меньшую температуру намерили, а над батареей у меня точно будет жарче.

Ну да, Старатель так и намерил (зимовка без улья), только поверхность клуба 10*С, а поверхность батареи сколько?
Я над батареей не мерил, у меня батарея под подоконником, нет свободного выхода воздуха, создается подушка. ИМХО

Сообщение отредактировал Vasilii_VK - 12.2.2019, 12:37

[БВВ]

Проверил... Правда сделал всего два замера, примерно на три сантиметра ниже батареи 26, 3, на 6 сантиметров ниже 25,9.

Абалдеть! Батареи тоже "дуют"! .. по обе стороны Уральских гор!
А если батареи повесим в комнате под потолком ? т.е. максимально увеличим подрамочное ....

Я над батареей не мерил, у меня батарея под подоконником, нет свободного выхода воздуха, создается подушка

Подоконник является экраном сверху.Замечательно!
А утепленное дно улья с минимальным подрамочным может быть экраном ??

Сообщение отредактировал БВВ - 12.2.2019, 12:50

[ded]

[Сергей Иванов]

Сделал перевод одной из работ указанных в ссылках ВГ

"Honeybee Colony Thermoregulation – Regulatory
Mechanisms and Contribution of Individuals in
Dependence on Age, Location and Thermal Stress
Anton Stabentheiner
Helmut Kovac
Robert Brodschneider"

На русском это так...
"Терморегуляция пчелиных семей - Механизмы
регулирования и вклад отдельных особей в зависимости от
их возраста, местоположения и термического стресса"

Ссылка доступна в этой папке форума Подборка материалов к теме "Зимний клуб глазами современной науки", Из списка рекомендованных работ В.Г. Маршаковым.

Для доступа необходимо зарегистрироваться на форуме.

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 12.2.2019, 18:45

[NickSI]

А обсуждалась способность пчел изменять сопротивление теплопередаче клуба в различных направлениях и слоях клуба?

[Сергей Иванов]

А обсуждалась способность пчел изменять сопротивление теплопередаче клуба в различных направлениях и слоях клуба?

Обсуждалость и есть работы относительно тепловодимости и плотности, чтобы рассматривали чисто сопротивление не припоминаю.

[NickSI]

Обсуждалость и есть работы относительно тепловодимости и плотности, чтобы рассматривали чисто сопротивление не припоминаю.

Ну то есть данная вещь исследована и она существует. Тогда ей можно многое объяснить "не укладывающееся в законы физики".

Сообщение отредактировал NickSI - 12.2.2019, 20:48

[Сергей Иванов]

Ну то есть данная вещь исследована и она существует. Тогда ей можно многое объяснить "не укладывающееся в законы физики".

Физику никто не отменяет, но в нашем случае она тесно связана с биологией.

[NickSI]

Я к примеру о таком:

вернемся к клубу, чем больше диаметр, тем больше поверхность излучающая тепло вовне, т.е. быстрее теряет тепло

Поверхность то больше, а тепла до нее изнутри доходит меньше. Корка увеличила свое сопротивление теплопередачи ну допустим увеличив содержание воздуха в себе.
Не бывает линейных зависимомтей в природе. К любой физической формуле прилагается либо комплект констант, либо комплект условий, при которых она работает. Даже не линейными формулами мало что можно описать. Тут большие системы уравнений работают. Я думаю.
Тем же методом клуб может направить диффузионные потоки в любую сторону, смотря куда надо. Наверное.

Сообщение отредактировал NickSI - 12.2.2019, 21:47

[Сергей Иванов]

К любой физической формуле прилагается либо комплект констант, либо комплект условий, при которых она работает. Даже не линейными формулами мало что можно описать. Тут большие системы уравнений работают.

Это уж точно к Тобоеву, он этим занимается. Доцент кафедры физики и математики, доктор биологии и большой любитель пчёл.

[Сергей Иванов]

либо комплект условий

Вы совершенно правы! Вот давайте к примеру попробуем рассмотреть банальную теплопроводность... Если взглянуть с позиции корки клуба и сокращения потерь из ядра, то вполне логично признать, что теплопроводимость необходимо сократить. Однако если мы начнём задумываться о том как бы нам подпитывать эту самую корку за тепловой энергии ядра, то здесь она нам уже идёт на пользу! Плюс ко всему, есть третье обстоятельство - возможный перегрев ядра, и здесь нам уже эта теплопроводность становится как бы даже и необходимой... Однако и здесь же возникает вопрос, а как в таком случае теплопроводимость сыграет в обратную сторону? Не начнёт-ли она способствовать передаче низких температур в обратную сторону? Вот такие вот линейные задачи!

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 12.2.2019, 22:27

[Сергей Иванов]

Технический вопрос... Там где я упрятал переведённую статью, всё работает? К папке и файлу есть доступ? И эти мои действия прошу понять без привратностей. За доступ оплата не взимается, на ссылках я не зарабатываю. А поступил так только в целях развития форума и привлечения новых пользователей. Материалы, статьи и их переводы будут пополняться. Перевод конечно технический, но в принципе всё читаемо. К тому же эта система как я понял теперь умеет самообучаться и со временем качество выдаваемых ею текстов повышается.