Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
25.1.2012, 10:16
Сообщение
#1
|
|
![]() дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Я вынужден, все-таки открыть эту тему, потому что Зимовка в МФУ принципиально отличается от зимовки в любом типе переразмеренного улья или даже в стандартном, обжатом диафрагмами нещадно!
На МФУ форуме, чтобы не нашлось для этой ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ темы место? Это будет преступление. А сдерживать этот разговор в других темах далее невозможно! Он требует самостоятельного и отдельного обсуждения, а также сопоставительного анализа. Нельзя гречневую и манную каши далее ни смешивать, ни размазывать в одной тарелке! В эту тему соберу из НИИ все сообщения и прошью из сносками и ссылками...из мест написания-освобождения Прошу обсуждать фундаментальные основы - модель жизни пчел в МФУ именно здесь Давайте начнем с так полюбившегося нам зимнего периода |
![]() |
13.2.2012, 13:57
Сообщение
#2
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 627 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1982 Ульи:Прочие Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:более 40 лет ![]() Страна:Russia |
Это переворачивает мое представление об устройстве улья, отбрасывает пчелиное пространство, указанное Лангстротом. Выходит, что технологическое сечение улья мы преднамеренно увеличиваем по сравнению с сечением 300х300, занимаемым зимним клубом. Тогда я себе заморочил голову. Насколько нужно увеличить? Я не силен в физике газов и термодинамике, увы. Как расчитать оптимум? Здравствуйте, коллеги. Решил ответить всем сразу по ряду причин. Я получаю без преувеличения сотни писем только на мои мэйлы по конструкции улья. Дело в том, что улей защищен 9 патентами, которые я в силу своего преклонного возраста переписал на внука (владение и распоряжение) а юридическую поддержку осуществляет моя дочь специалист по интеллектуальной собственности. Поэтому не вдаваясь в расчеты и их обоснование, отвечу так. 1. Ульи расположены на природе в на высоте 1250 метров над уровнем моря (субальбпийская зона), где зимой нередки морозы за 20 градусов, обычны сильные снегопады и ветер. Ульи стоят открыто, защищены от снега и ветра 4 трапециевидными щитами установленными под углом 60 градусов к улью. Поэтому им не страшны глубокий снег или ветер с дождем и мокрым снегом. 2. Лангстротово пространство - это ширина проходов оставляемых пчелами как в дупле так и в ящичном (линеечном) улье, используя которое Лангстрот добился подвижности рамок. 3. Жизнь пчел не ограничена канонами дупла или ящика, их возможности гораздо шире. 4. Идея увеличенного пространства между сотами (боковым срезом и плоскостью крайних сот) и стенками улья проста до крайности. Исходя из возможной мощности термогенеза (рассчитывается применительно к массе клуба), например, при минус 20 градусах, приняв, что: а) поверхность клуба должна иметь температуру 12-15 градусов; б) влажность воздуха в клубе при внутренней температуре 25 градусов составляет 65-70%; в) стенки улья ВСЕГДА имеют температуру намного ниже точки росы для указанного влагосодержания клуба - несложно сделать расчет расположения точки (изотермы) конденсации при любой температуре наружного воздуха и температуры клуба. 5. По моим расчетам это расстояние составляет 30-50 мм , а не 8-9 мм. 6. Рамки вывешиваются на треугольный профиль, оставляя нужное расстояние. 7. Пчелы пристраивают в нем иногда дополнительные языки-соты, но это в случае недостаточного расширения улья снизу. Вот вкратце и все. Вынужден растаться с форумом на некоторое время. Предстоит довольно обременительная для моего возраста операция с длительным периодом реабилитации. А там все от Промысла. Желаю всем успехов и многих пчел. VG |
Пчелофф Модель Зимовки в МФУ. 25.1.2012, 10:16
Horseman Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 11:16) Прошу ... 25.1.2012, 11:43
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 11:43) А не ... 25.1.2012, 12:18
Horseman Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 12:18) А возд... 25.1.2012, 12:43
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 11:43) А уль... 25.1.2012, 12:47
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 11:43) А уль... 25.1.2012, 13:04
Александр Дмитриевич Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 12:43) В ваш... 25.1.2012, 13:09
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 12:43) Но во... 25.1.2012, 13:12
Пчелофф Цитата(Александр Дмитриевич @ 25.1.2012, 13... 25.1.2012, 13:24
Horseman Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 14:04) Мне об... 25.1.2012, 13:35
Александр Дмитриевич Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:12) не пот... 25.1.2012, 13:36
Пчелофф Цитата(Александр Дмитриевич @ 25.1.2012, 13... 25.1.2012, 13:41
Ням-Ням Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 12:41) А пото... 25.1.2012, 13:54
Александр Дмитриевич Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:41) в щеля... 25.1.2012, 13:58
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 13:35) У ded... 25.1.2012, 14:00
Horseman Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 13:35) Сказа... 25.1.2012, 14:09
Пчелофф Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 13:54) К... 25.1.2012, 14:17
Ням-Ням Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:17) попалс... 25.1.2012, 18:35
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 14:09) Вот т... 25.1.2012, 14:34
NickSI Ну про листы я вроде бы помню. В школе еще в приме... 25.1.2012, 14:44
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 13:35) Сказа... 25.1.2012, 14:53
Ням-Ням Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:00) И ....... 25.1.2012, 15:13
NickSI Посмотрел я Ваши рамки, Пчелофф. На мой взгляд они... 25.1.2012, 15:28
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 15:28) Посмотр... 25.1.2012, 16:07
NickSI http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4249
... 25.1.2012, 16:08
ДрЮН Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 16:02) Дрюна ... 25.1.2012, 16:13
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 16:08) Это не ... 25.1.2012, 16:18
ДрЮН Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 16:18) Ну не ... 25.1.2012, 16:34
NickSI Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 17:07) Не пол... 25.1.2012, 16:39
Пчелофф Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 16:13) Можете по... 25.1.2012, 16:40
NickSI Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 17:34) Рамка от ... 25.1.2012, 16:43
Horseman Держи
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi..... 25.1.2012, 16:51
Пчелофф Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 16:34) Цитата(Пч... 25.1.2012, 17:22
Horseman Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 18:15) Автору... 25.1.2012, 17:24
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 16:39) Что ж т... 25.1.2012, 17:26
Horseman Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 18:26) Это вы... 25.1.2012, 17:31
Александр Дмитриевич Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 17:15) Воот. ... 25.1.2012, 17:33
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 17:31) А ссы... 25.1.2012, 18:59
Vasilii_VK Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 23:35) Я... 25.1.2012, 19:03
Ням-Ням Цитата(Vasilii_VK @ 25.1.2012, 18:03) На ... 25.1.2012, 20:39
Пчелофф Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 18:35) Е... 25.1.2012, 19:16
Александр Дмитриевич Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 19:16) Цитата... 25.1.2012, 19:26
Пчелофф Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 18:35) Ч... 25.1.2012, 19:27
Vasilii_VK Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 0:15) Вот так... 25.1.2012, 19:27
Пчелофф Цитата(Александр Дмитриевич @ 25.1.2012, 19... 25.1.2012, 19:36
Пчелофф Цитата(Vasilii_VK @ 25.1.2012, 19:27) К с... 25.1.2012, 19:55
ДрЮН Цитата(Vasilii_VK @ 25.1.2012, 19:03) На ... 25.1.2012, 20:07
NickSI Пчелофф , ну Вы малость резковаты, чессно слово, п... 25.1.2012, 20:58
NickSI Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 20:16) Вот та... 25.1.2012, 21:30
Пчелофф Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 20:07) Цитата(Va... 25.1.2012, 21:49
Пчелофф Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 20:39) Я... 25.1.2012, 22:12
Ням-Ням Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 21:12) вынужд... 25.1.2012, 23:28
NickSI Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 22:12) Воздух... 25.1.2012, 22:16
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 20:58) Ваша ош... 25.1.2012, 22:26
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 21:30) Но как ... 26.1.2012, 6:40
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 22:16) Так что... 26.1.2012, 6:53
Пчелофф Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 23:28) П... 26.1.2012, 7:35
NickSI Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 23:26) Ведь в... 26.1.2012, 8:25
NickSI Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 8:35) способ ... 26.1.2012, 9:13
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 9:13) Думал об... 26.1.2012, 10:31
NickSI начал с понятий и терминов. Пока туго..... 26.1.2012, 10:41
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 8:25) Ну дык в... 26.1.2012, 10:41
NickSI Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 11:41) начал с... 26.1.2012, 10:50
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 10:50) Не нахо... 26.1.2012, 13:53
NickSI Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 14:53) Завтра... 26.1.2012, 14:34
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 14:34) Язва?Эт... 26.1.2012, 16:19
Скворцов Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 22:12) Ням-Ня... 26.1.2012, 17:26
Zimolov Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 19:35) Е... 26.1.2012, 17:57
Пчелофф Цитата(Zimolov @ 26.1.2012, 17:57) Пчелоф... 26.1.2012, 19:33
Пчёл Вжик Уважаемый Александр Григорьевич. Прочел все, но не... 2.2.2012, 21:39
Bortnik Цитата(Пчёл Вжик @ 2.2.2012, 21:39) Уважа... 3.2.2012, 8:24
Пчёл Вжик Уважаемые коллеги пчеловоды. Возможно я рано влеза... 4.2.2012, 12:21
volmar_georg Цитата(Пчёл Вжик @ 4.2.2012, 13:21) В мое... 4.2.2012, 13:19
ded Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 14:19) вы... 4.2.2012, 15:34
Серёга Цитата(ded @ 4.2.2012, 16:34) Цитата(volm... 4.2.2012, 16:05
volmar_georg Цитата(ded @ 4.2.2012, 16:34) Вывод точки... 4.2.2012, 17:21
ded Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 18:21) Ср... 4.2.2012, 17:33
volmar_georg Цитата(ded @ 4.2.2012, 18:33) volmar_geor... 4.2.2012, 18:39
Horseman Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 18:39) во... 4.2.2012, 19:06
volmar_georg Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:06) Межу ч... 4.2.2012, 19:18
Horseman Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:18) Ме... 4.2.2012, 19:21
volmar_georg Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:21) Вынули... 4.2.2012, 19:27
Horseman Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:27) По... 4.2.2012, 19:34
volmar_georg Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:34) Да пом... 4.2.2012, 19:43
ded Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:27) Ук... 4.2.2012, 19:46
Horseman Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:43) но... 4.2.2012, 19:49
ded Хомич в ульях р. делона применяя проволочную рамку... 4.2.2012, 19:50
volmar_georg Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:46) но наличие ... 4.2.2012, 19:53
Horseman Чем плох мой вариант на зиму и весну. 4.2.2012, 19:55
volmar_georg Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:50) ратует за с... 4.2.2012, 20:05
Horseman Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:05) Др... 4.2.2012, 20:38
volmar_georg Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:50) Хомич в уль... 4.2.2012, 22:48
Скворцов Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 19:34) пчелы ... 5.2.2012, 15:34
Пчёл Вжик Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:53) О ... 12.2.2012, 20:42
Bortnik Цитата(Пчёл Вжик @ 12.2.2012, 20:42) Уваж... 13.2.2012, 9:53
Пчёл Вжик Цитата(Bortnik @ 13.2.2012, 10:53) В улья... 13.2.2012, 10:30
Скворцов Цитата(volmar_georg @ 13.2.2012, 13:57) с... 13.2.2012, 15:15
Скворцов Цитата(volmar_georg @ 13.2.2012, 13:57) ч... 13.2.2012, 15:34
volmar_georg Цитата(Скворцов @ 13.2.2012, 16:15) Прост... 13.2.2012, 15:42![]() ![]() |
| Пчеловодство | Сейчас: 6.11.2026, 11:30 |