Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
25.1.2012, 10:16
Сообщение
#1
|
|
![]() дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Я вынужден, все-таки открыть эту тему, потому что Зимовка в МФУ принципиально отличается от зимовки в любом типе переразмеренного улья или даже в стандартном, обжатом диафрагмами нещадно!
На МФУ форуме, чтобы не нашлось для этой ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ темы место? Это будет преступление. А сдерживать этот разговор в других темах далее невозможно! Он требует самостоятельного и отдельного обсуждения, а также сопоставительного анализа. Нельзя гречневую и манную каши далее ни смешивать, ни размазывать в одной тарелке! В эту тему соберу из НИИ все сообщения и прошью из сносками и ссылками...из мест написания-освобождения Прошу обсуждать фундаментальные основы - модель жизни пчел в МФУ именно здесь Давайте начнем с так полюбившегося нам зимнего периода |
![]() |
25.1.2012, 20:58
Сообщение
#2
|
|
|
Начинаю понимать Пчеловод Сообщений: 7283 Регистрация: 13.12.2010 Из: Москва Спасибо сказали: 2892 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:1-5 лет |
Пчелофф , ну Вы малость резковаты, чессно слово, просто глаз режет иной раз.
По вопросу опыта. Я тоже говорил о разности давлений между листками и вне. Икак это как это пример с кораблями тут не причем??? Но бог с ними, давайте про ульи. И вот мне категорически непонятно, каким образом это соотносится с зарамочным пространством? Вот ранее высказал соображения: Что ж тут не к месту? Дуем - создаем разрежение - листы смыкаются. В улье не мы дуем, а атмосферный столб. Это если предположить, что у нас там фактически труба зарамочная. В реальности смыкания боковух нет, значит не труба. Будет там хоть чтото дуть? А хрен его знает. Или там специфические щелевые процессы? Что за процессы? Тут конечно процессы иные, чем внутри. Если тут нет конденсации, значит есть движение воздуха. Если есть, значит чтото его создает. Атмосферное давление может? Может. Процессы внутри рамки могут? Могут. Они оба могут! Мне ближе всего пока что сравнение с вентилируемым фасадом. правда там щел 50 и более мм, но не менее. Почему везде пишут не менее? А тогда не будет вентилироваться, выпадет конденсат. Низзя! Что ж там за четр спрятан? Кстати говоря, я уже думал над этим, благодаря зарамочному пространству у нас разве может в принципе существовать пыж? Нет, мне кажется. Тепловой купол не получается, точнее он получается только на самом верхнем корпусе. Далее теплообмен пойдет и с зарамочным пространством. И сейчас подтвердился, поглядев Ваши рамки. У них тоже нет полного смыкания, на уровне межкорпусного пространства тоже разрывы. Будет ли тут работать эффект листков? Наверное все-таки будет, но слабее чем в чистом эксперименте. Только опять же, что тут будет делать разность давления? Предположим, атмосфера давит и в щели воздух идет вверх. Давление на стенки тут вроде как и ни при чем? И в эту щель вдувается воздух, то есть повышатется давление... Ваша ошибка! Оно понижается!!! http://allforchildren.ru/sci/perelman2-63.php Сообщение отредактировал NickSI - 25.1.2012, 21:12 |
Пчелофф Модель Зимовки в МФУ. 25.1.2012, 10:16
Horseman Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 11:16) Прошу ... 25.1.2012, 11:43
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 11:43) А не ... 25.1.2012, 12:18
Horseman Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 12:18) А возд... 25.1.2012, 12:43
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 11:43) А уль... 25.1.2012, 12:47
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 11:43) А уль... 25.1.2012, 13:04
Александр Дмитриевич Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 12:43) В ваш... 25.1.2012, 13:09
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 12:43) Но во... 25.1.2012, 13:12
Пчелофф Цитата(Александр Дмитриевич @ 25.1.2012, 13... 25.1.2012, 13:24
Horseman Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 14:04) Мне об... 25.1.2012, 13:35
Александр Дмитриевич Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:12) не пот... 25.1.2012, 13:36
Пчелофф Цитата(Александр Дмитриевич @ 25.1.2012, 13... 25.1.2012, 13:41
Ням-Ням Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 12:41) А пото... 25.1.2012, 13:54
Александр Дмитриевич Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:41) в щеля... 25.1.2012, 13:58
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 13:35) У ded... 25.1.2012, 14:00
Horseman Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 13:35) Сказа... 25.1.2012, 14:09
Пчелофф Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 13:54) К... 25.1.2012, 14:17
Ням-Ням Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:17) попалс... 25.1.2012, 18:35
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 14:09) Вот т... 25.1.2012, 14:34
NickSI Ну про листы я вроде бы помню. В школе еще в приме... 25.1.2012, 14:44
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 13:35) Сказа... 25.1.2012, 14:53
Ням-Ням Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:00) И ....... 25.1.2012, 15:13
NickSI Посмотрел я Ваши рамки, Пчелофф. На мой взгляд они... 25.1.2012, 15:28
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 15:28) Посмотр... 25.1.2012, 16:07
NickSI http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4249
... 25.1.2012, 16:08
ДрЮН Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 16:02) Дрюна ... 25.1.2012, 16:13
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 16:08) Это не ... 25.1.2012, 16:18
ДрЮН Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 16:18) Ну не ... 25.1.2012, 16:34
NickSI Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 17:07) Не пол... 25.1.2012, 16:39
Пчелофф Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 16:13) Можете по... 25.1.2012, 16:40
NickSI Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 17:34) Рамка от ... 25.1.2012, 16:43
Horseman Держи
http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi..... 25.1.2012, 16:51
Пчелофф Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 16:34) Цитата(Пч... 25.1.2012, 17:22
Horseman Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 18:15) Автору... 25.1.2012, 17:24
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 16:39) Что ж т... 25.1.2012, 17:26
Horseman Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 18:26) Это вы... 25.1.2012, 17:31
Александр Дмитриевич Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 17:15) Воот. ... 25.1.2012, 17:33
Пчелофф Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 17:31) А ссы... 25.1.2012, 18:59
Vasilii_VK Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 23:35) Я... 25.1.2012, 19:03
Ням-Ням Цитата(Vasilii_VK @ 25.1.2012, 18:03) На ... 25.1.2012, 20:39
Пчелофф Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 18:35) Е... 25.1.2012, 19:16
Александр Дмитриевич Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 19:16) Цитата... 25.1.2012, 19:26
Пчелофф Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 18:35) Ч... 25.1.2012, 19:27
Vasilii_VK Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 0:15) Вот так... 25.1.2012, 19:27
Пчелофф Цитата(Александр Дмитриевич @ 25.1.2012, 19... 25.1.2012, 19:36
Пчелофф Цитата(Vasilii_VK @ 25.1.2012, 19:27) К с... 25.1.2012, 19:55
ДрЮН Цитата(Vasilii_VK @ 25.1.2012, 19:03) На ... 25.1.2012, 20:07
NickSI Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 20:16) Вот та... 25.1.2012, 21:30
Пчелофф Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 20:07) Цитата(Va... 25.1.2012, 21:49
Пчелофф Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 20:39) Я... 25.1.2012, 22:12
Ням-Ням Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 21:12) вынужд... 25.1.2012, 23:28
NickSI Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 22:12) Воздух... 25.1.2012, 22:16
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 20:58) Ваша ош... 25.1.2012, 22:26
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 21:30) Но как ... 26.1.2012, 6:40
Пчелофф Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 22:16) Так что... 26.1.2012, 6:53
Пчелофф Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 23:28) П... 26.1.2012, 7:35
NickSI Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 23:26) Ведь в... 26.1.2012, 8:25
NickSI Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 8:35) способ ... 26.1.2012, 9:13
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 9:13) Думал об... 26.1.2012, 10:31
NickSI начал с понятий и терминов. Пока туго..... 26.1.2012, 10:41
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 8:25) Ну дык в... 26.1.2012, 10:41
NickSI Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 11:41) начал с... 26.1.2012, 10:50
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 10:50) Не нахо... 26.1.2012, 13:53
NickSI Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 14:53) Завтра... 26.1.2012, 14:34
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 14:34) Язва?Эт... 26.1.2012, 16:19
Скворцов Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 22:12) Ням-Ня... 26.1.2012, 17:26
Zimolov Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 19:35) Е... 26.1.2012, 17:57
Пчелофф Цитата(Zimolov @ 26.1.2012, 17:57) Пчелоф... 26.1.2012, 19:33
Пчёл Вжик Уважаемый Александр Григорьевич. Прочел все, но не... 2.2.2012, 21:39
Bortnik Цитата(Пчёл Вжик @ 2.2.2012, 21:39) Уважа... 3.2.2012, 8:24
Пчёл Вжик Уважаемые коллеги пчеловоды. Возможно я рано влеза... 4.2.2012, 12:21
volmar_georg Цитата(Пчёл Вжик @ 4.2.2012, 13:21) В мое... 4.2.2012, 13:19
ded Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 14:19) вы... 4.2.2012, 15:34
Серёга Цитата(ded @ 4.2.2012, 16:34) Цитата(volm... 4.2.2012, 16:05
volmar_georg Цитата(ded @ 4.2.2012, 16:34) Вывод точки... 4.2.2012, 17:21
ded Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 18:21) Ср... 4.2.2012, 17:33
volmar_georg Цитата(ded @ 4.2.2012, 18:33) volmar_geor... 4.2.2012, 18:39
Horseman Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 18:39) во... 4.2.2012, 19:06
volmar_georg Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:06) Межу ч... 4.2.2012, 19:18
Horseman Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:18) Ме... 4.2.2012, 19:21
volmar_georg Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:21) Вынули... 4.2.2012, 19:27
Horseman Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:27) По... 4.2.2012, 19:34
volmar_georg Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:34) Да пом... 4.2.2012, 19:43
ded Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:27) Ук... 4.2.2012, 19:46
Horseman Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:43) но... 4.2.2012, 19:49
ded Хомич в ульях р. делона применяя проволочную рамку... 4.2.2012, 19:50
volmar_georg Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:46) но наличие ... 4.2.2012, 19:53
Horseman Чем плох мой вариант на зиму и весну. 4.2.2012, 19:55
volmar_georg Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:50) ратует за с... 4.2.2012, 20:05
Horseman Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:05) Др... 4.2.2012, 20:38
volmar_georg Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:50) Хомич в уль... 4.2.2012, 22:48
Скворцов Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 19:34) пчелы ... 5.2.2012, 15:34
Пчёл Вжик Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:53) О ... 12.2.2012, 20:42
Bortnik Цитата(Пчёл Вжик @ 12.2.2012, 20:42) Уваж... 13.2.2012, 9:53
Пчёл Вжик Цитата(Bortnik @ 13.2.2012, 10:53) В улья... 13.2.2012, 10:30
volmar_georg Цитата(Пчёл Вжик @ 12.2.2012, 21:42) Это ... 13.2.2012, 13:57
Скворцов Цитата(volmar_georg @ 13.2.2012, 13:57) с... 13.2.2012, 15:15
Скворцов Цитата(volmar_georg @ 13.2.2012, 13:57) ч... 13.2.2012, 15:34
volmar_georg Цитата(Скворцов @ 13.2.2012, 16:15) Прост... 13.2.2012, 15:42![]() ![]() |
| Пчеловодство | Сейчас: 6.11.2026, 12:19 |