IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Модель Зимовки в МФУ., Совсем другая жизнь!
Пчелофф
сообщение 25.1.2012, 10:16
Сообщение #1


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Я вынужден, все-таки открыть эту тему, потому что Зимовка в МФУ принципиально отличается от зимовки в любом типе переразмеренного улья или даже в стандартном, обжатом диафрагмами нещадно!

На МФУ форуме, чтобы не нашлось для этой ТЕОРЕТИЧЕСКОЙ темы место?
Это будет преступление.
А сдерживать этот разговор в других темах далее невозможно!

Он требует самостоятельного и отдельного обсуждения, а также сопоставительного анализа.

Нельзя гречневую и манную каши далее ни смешивать, ни размазывать в одной тарелке!

В эту тему соберу из НИИ все сообщения и прошью из сносками и ссылками...из мест написания-освобождения

Прошу обсуждать фундаментальные основы - модель жизни пчел в МФУ именно здесь

Давайте начнем с так полюбившегося нам зимнего периода
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
NickSI
сообщение 25.1.2012, 20:58
Сообщение #2


Начинаю понимать


Пчеловод
Сообщений: 7283
Регистрация: 13.12.2010
Из: Москва
Спасибо сказали: 2892

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:1-5 лет



Пчелофф , ну Вы малость резковаты, чессно слово, просто глаз режет иной раз.

По вопросу опыта. Я тоже говорил о разности давлений между листками и вне. Икак это как это пример с кораблями тут не причем??? Но бог с ними, давайте про ульи.


И вот мне категорически непонятно, каким образом это соотносится с зарамочным пространством?
Вот ранее высказал соображения:
Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 17:39) *
Что ж тут не к месту? Дуем - создаем разрежение - листы смыкаются. В улье не мы дуем, а атмосферный столб. Это если предположить, что у нас там фактически труба зарамочная. В реальности смыкания боковух нет, значит не труба. Будет там хоть чтото дуть? А хрен его знает. Или там специфические щелевые процессы? Что за процессы?
Тут конечно процессы иные, чем внутри. Если тут нет конденсации, значит есть движение воздуха. Если есть, значит чтото его создает. Атмосферное давление может? Может. Процессы внутри рамки могут? Могут. Они оба могут! Мне ближе всего пока что сравнение с вентилируемым фасадом. правда там щел 50 и более мм, но не менее. Почему везде пишут не менее? А тогда не будет вентилироваться, выпадет конденсат. Низзя!
Что ж там за четр спрятан? Кстати говоря, я уже думал над этим, благодаря зарамочному пространству у нас разве может в принципе существовать пыж? Нет, мне кажется. Тепловой купол не получается, точнее он получается только на самом верхнем корпусе. Далее теплообмен пойдет и с зарамочным пространством.


И сейчас подтвердился, поглядев Ваши рамки. У них тоже нет полного смыкания, на уровне межкорпусного пространства тоже разрывы. Будет ли тут работать эффект листков? Наверное все-таки будет, но слабее чем в чистом эксперименте. Только опять же, что тут будет делать разность давления? Предположим, атмосфера давит и в щели воздух идет вверх. Давление на стенки тут вроде как и ни при чем?

Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 21:39) *
И в эту щель вдувается воздух, то есть повышатется давление...


Ваша ошибка! Оно понижается!!! http://allforchildren.ru/sci/perelman2-63.php

Сообщение отредактировал NickSI - 25.1.2012, 21:12
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- Пчелофф   Модель Зимовки в МФУ.   25.1.2012, 10:16
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 11:16) Прошу ...   25.1.2012, 11:43
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 11:43) А не ...   25.1.2012, 12:18
|- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 12:18) А возд...   25.1.2012, 12:43
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 11:43) А уль...   25.1.2012, 12:47
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 11:43) А уль...   25.1.2012, 13:04
- - Александр Дмитриевич   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 12:43) В ваш...   25.1.2012, 13:09
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 12:43) Но во...   25.1.2012, 13:12
- - Пчелофф   Цитата(Александр Дмитриевич @ 25.1.2012, 13...   25.1.2012, 13:24
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 14:04) Мне об...   25.1.2012, 13:35
- - Александр Дмитриевич   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:12) не пот...   25.1.2012, 13:36
- - Пчелофф   Цитата(Александр Дмитриевич @ 25.1.2012, 13...   25.1.2012, 13:41
- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 12:41) А пото...   25.1.2012, 13:54
- - Александр Дмитриевич   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:41) в щеля...   25.1.2012, 13:58
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 13:35) У ded...   25.1.2012, 14:00
- - Horseman   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 13:35) Сказа...   25.1.2012, 14:09
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 13:54) К...   25.1.2012, 14:17
|- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:17) попалс...   25.1.2012, 18:35
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 14:09) Вот т...   25.1.2012, 14:34
- - NickSI   Ну про листы я вроде бы помню. В школе еще в приме...   25.1.2012, 14:44
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 13:35) Сказа...   25.1.2012, 14:53
- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 13:00) И .......   25.1.2012, 15:13
- - NickSI   Посмотрел я Ваши рамки, Пчелофф. На мой взгляд они...   25.1.2012, 15:28
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 15:28) Посмотр...   25.1.2012, 16:07
- - NickSI   http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopic=4249 ...   25.1.2012, 16:08
- - ДрЮН   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 16:02) Дрюна ...   25.1.2012, 16:13
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 16:08) Это не ...   25.1.2012, 16:18
- - ДрЮН   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 16:18) Ну не ...   25.1.2012, 16:34
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 17:07) Не пол...   25.1.2012, 16:39
- - Пчелофф   Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 16:13) Можете по...   25.1.2012, 16:40
- - NickSI   Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 17:34) Рамка от ...   25.1.2012, 16:43
- - Horseman   Держи http://dombee.ru/paseka/index.php?showtopi.....   25.1.2012, 16:51
- - Пчелофф   Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 16:34) Цитата(Пч...   25.1.2012, 17:22
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 18:15) Автору...   25.1.2012, 17:24
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 16:39) Что ж т...   25.1.2012, 17:26
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 18:26) Это вы...   25.1.2012, 17:31
- - Александр Дмитриевич   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 17:15) Воот. ...   25.1.2012, 17:33
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 17:31) А ссы...   25.1.2012, 18:59
- - Vasilii_VK   Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 23:35) Я...   25.1.2012, 19:03
|- - Ням-Ням   Цитата(Vasilii_VK @ 25.1.2012, 18:03) На ...   25.1.2012, 20:39
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 18:35) Е...   25.1.2012, 19:16
- - Александр Дмитриевич   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 19:16) Цитата...   25.1.2012, 19:26
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 18:35) Ч...   25.1.2012, 19:27
- - Vasilii_VK   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 0:15) Вот так...   25.1.2012, 19:27
- - Пчелофф   Цитата(Александр Дмитриевич @ 25.1.2012, 19...   25.1.2012, 19:36
- - Пчелофф   Цитата(Vasilii_VK @ 25.1.2012, 19:27) К с...   25.1.2012, 19:55
- - ДрЮН   Цитата(Vasilii_VK @ 25.1.2012, 19:03) На ...   25.1.2012, 20:07
- - NickSI   Пчелофф , ну Вы малость резковаты, чессно слово, п...   25.1.2012, 20:58
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 20:16) Вот та...   25.1.2012, 21:30
- - Пчелофф   Цитата(ДрЮН @ 25.1.2012, 20:07) Цитата(Va...   25.1.2012, 21:49
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 20:39) Я...   25.1.2012, 22:12
|- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 21:12) вынужд...   25.1.2012, 23:28
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 22:12) Воздух...   25.1.2012, 22:16
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 20:58) Ваша ош...   25.1.2012, 22:26
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 21:30) Но как ...   26.1.2012, 6:40
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 25.1.2012, 22:16) Так что...   26.1.2012, 6:53
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 23:28) П...   26.1.2012, 7:35
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 23:26) Ведь в...   26.1.2012, 8:25
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 8:35) способ ...   26.1.2012, 9:13
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 9:13) Думал об...   26.1.2012, 10:31
- - NickSI   начал с понятий и терминов. Пока туго.....   26.1.2012, 10:41
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 8:25) Ну дык в...   26.1.2012, 10:41
- - NickSI   Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 11:41) начал с...   26.1.2012, 10:50
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 10:50) Не нахо...   26.1.2012, 13:53
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 14:53) Завтра...   26.1.2012, 14:34
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 14:34) Язва?Эт...   26.1.2012, 16:19
- - Скворцов   Цитата(Пчелофф @ 25.1.2012, 22:12) Ням-Ня...   26.1.2012, 17:26
- - Zimolov   Цитата(Ням-Ням @ 25.1.2012, 19:35) Е...   26.1.2012, 17:57
- - Пчелофф   Цитата(Zimolov @ 26.1.2012, 17:57) Пчелоф...   26.1.2012, 19:33
- - Пчёл Вжик   Уважаемый Александр Григорьевич. Прочел все, но не...   2.2.2012, 21:39
- - Bortnik   Цитата(Пчёл Вжик @ 2.2.2012, 21:39) Уважа...   3.2.2012, 8:24
- - Пчёл Вжик   Уважаемые коллеги пчеловоды. Возможно я рано влеза...   4.2.2012, 12:21
- - volmar_georg   Цитата(Пчёл Вжик @ 4.2.2012, 13:21) В мое...   4.2.2012, 13:19
- - ded   Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 14:19) вы...   4.2.2012, 15:34
- - Серёга   Цитата(ded @ 4.2.2012, 16:34) Цитата(volm...   4.2.2012, 16:05
- - volmar_georg   Цитата(ded @ 4.2.2012, 16:34) Вывод точки...   4.2.2012, 17:21
- - ded   Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 18:21) Ср...   4.2.2012, 17:33
- - volmar_georg   Цитата(ded @ 4.2.2012, 18:33) volmar_geor...   4.2.2012, 18:39
- - Horseman   Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 18:39) во...   4.2.2012, 19:06
- - volmar_georg   Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:06) Межу ч...   4.2.2012, 19:18
- - Horseman   Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:18) Ме...   4.2.2012, 19:21
- - volmar_georg   Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:21) Вынули...   4.2.2012, 19:27
- - Horseman   Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:27) По...   4.2.2012, 19:34
- - volmar_georg   Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 20:34) Да пом...   4.2.2012, 19:43
- - ded   Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:27) Ук...   4.2.2012, 19:46
- - Horseman   Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:43) но...   4.2.2012, 19:49
- - ded   Хомич в ульях р. делона применяя проволочную рамку...   4.2.2012, 19:50
- - volmar_georg   Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:46) но наличие ...   4.2.2012, 19:53
- - Horseman   Чем плох мой вариант на зиму и весну.   4.2.2012, 19:55
- - volmar_georg   Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:50) ратует за с...   4.2.2012, 20:05
- - Horseman   Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:05) Др...   4.2.2012, 20:38
- - volmar_georg   Цитата(ded @ 4.2.2012, 20:50) Хомич в уль...   4.2.2012, 22:48
- - Скворцов   Цитата(Horseman @ 4.2.2012, 19:34) пчелы ...   5.2.2012, 15:34
- - Пчёл Вжик   Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 20:53) О ...   12.2.2012, 20:42
- - Bortnik   Цитата(Пчёл Вжик @ 12.2.2012, 20:42) Уваж...   13.2.2012, 9:53
- - Пчёл Вжик   Цитата(Bortnik @ 13.2.2012, 10:53) В улья...   13.2.2012, 10:30
- - volmar_georg   Цитата(Пчёл Вжик @ 12.2.2012, 21:42) Это ...   13.2.2012, 13:57
- - Скворцов   Цитата(volmar_georg @ 13.2.2012, 13:57) с...   13.2.2012, 15:15
- - Скворцов   Цитата(volmar_georg @ 13.2.2012, 13:57) ч...   13.2.2012, 15:34
- - volmar_georg   Цитата(Скворцов @ 13.2.2012, 16:15) Прост...   13.2.2012, 15:42
3 страниц V   1 2 3 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 6.11.2026, 12:19