IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Вывод маток в улье Удав методом "тихой смены"
ural.mg
сообщение 18.1.2012, 11:27
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(sila @ 18.1.2012, 1:06) *
Робинзон, и тебе не скучать!
Нет не изменилось. В этом году буду только так и делать как на Силах, так и на Даданах. На Силах конечно проще. Определяешь корпус с яйцами. Его наверх, прокуриваешь по улочкам, сгоняешь пчелу вниз. Под него разделительную. Пчела поднимается к расплоду, а матка внизу. На следующий день перекрываю пленкой (желательно толстой) разделительную. У передней стенки делаю вырез над 4 центральными рамками 15 см для 2 щелей разделительной около 2 см. Сверху холстик из пенофола с клапаном под банку кормушку 1 л. Кормушки должно хватать на 5 дней. Через 5 дней - контроль маточников. заправка кормушки. Еще через 7 вырезаю маточники и помещаю в клеточки Титова с кормом. Перекрываю полность корпус промежуточным дном. Делаю свой верхний леток. Опять заполняю банку-кормушку. Ещё через 7 дней - контроль маток и их отселение по нуклеусам. Разгородив верхний корпус 3 перегородками с донными летками в 4 стороны из 8 рамок и пчелы верхнего корпуса можно сделать 4 нуклеуса. Через 2 недели - контроль засева.
Эту операцию можно проводить, когда появятся печатные трутни и пойдет "побелка".
Поеду на дачу по весне, сделаю фото нуклеуса на 4 отделения, которой у меня работал летом.
Успехов.

Мой вариант отличается и вот почему:

Отделяю не только рамки с яйцами ,а весь расплод в верхние корпуса ,а матку с пчелами -всех в нижние.
В получившейся внизу с маткой безрасплодной части при постановке пластин от клеща, произойдет очень эффективное очищение, так как при отсутствии расплода самке клеща некуда откладывать яйца и негде прятаться

От величины отверстия с разделительной решеткой, через которое пчелы из нижних корпусов поднимаются в верхние,зависит степень отдаленности матки от расплода.Если матка молодая и выделяет много феромонов отверстие должно быть меньше ,иначе пчелы могут не почувствовать недостаток их и не заложат маточников/в прошлом сезоне в таком варианте пчелы заложили всего один/

При слишком малом отверстии может получиться так, что пчелы почуствуют ОСИРОТЕНИЕ и заложат множество спасительных свищевых маточников в волнении и стрессе ,качество их будет несомненно хуже так как личинки могут использоваться в этом случае неподходящего возраста.

В моем варианте в расплодной части, после распределения пчел по корпусам, оказывается очень много молодых пчел-кормилиц ,так как весь расплод там и создаются хорошие условия для поддержания температурного режима и для выращивания маток много молочка.

Леток в расплодной части открываю сразу и как заметил пчелы практически с первого же дня начинают его использовать,кроме этого после отделения и перестановки на новое место этой уже можно сказать новой семьи полеты пчел не преккращаются в связи с отлетом летной пчелы на старое место.Переносил на новое место после запечатки маточников .

В слете пчел на старое место вижу плюс, так как в безрасплодной части со старой маткой может начаться дефицит в пчелах , пополнения из расплода там нет и прилет в эту часть, вернувшихся летных пчел, усилит ее.

В новой же семье из расплода ежедневно будет выводиться большое количество молодых пчел .Это будет не отводок, а настоящая семья и с облетом молодой матки очень интенсивно начнет наращивать свою силу.

Перерыв в расплоде/пока начнет работать молодая/также благоприятно скажется на очищении и этой части от клеща и если после выхода всего расплода от старой еще матки обработать от клеща ,то и здесь весь клещ попадет под обработку, так как еще нет нового и некуда и откладывать яйца и спрятаться.

Ну и конечно в этом случае роение будет ИСКЛЮЧЕНО.

Таким образом мы получим матку тихой смены /считаю что именно так ,ведь мы только создали ситуацию ,подтолкнувшую пчел к закладке маточников на замену "плохой" матки/,несколько маточников ,которые можно использовать для замены в менее продуктивных семьях,Увеличение пасеки на полноценную семью,очищение от клеща,исключение роения.

Для воспитания маточных личинок ,да и вообще расплода необходимо много корма .
Думаю при разделении в каждой части должно оказаться не менее 8кг кормовых запасов исходя из того что вычитал при менее 8кг кормов матки резко ограничивают кладку.Поэтому в каждом корпусе необходимо как минимум крайние рамки иметь кормовыми,а если позволит количество расплода то и больше кормовых.

Думаю кормушка будет тоже кстати ,только не с сиропом ,а медовой сытой.Кроме того кормушка просто дико активирует пчел на поиск взятка /в этом есть как плюсы ,так и минусы/

В связи с постановкой кормушки появился ряд интересных вопросов другого плана.
1.Для пчел естественным является поступление корма через нижний леток /обратите внимание, что через верхний пчелы даже в ГВ не носят нектар ,а если носят -это сигнал что там РАСПЛОД почему другой вопрос/мы же предлагаем верхнюю кормушку.
2.Не вредно ли использование верхней кормушки для расплода?
Пчелы при выпаривании влаги будут решать две взаимоисключающие задачи -интенсивное вентилирование для удаления влаги и в связи с этим охлаждение расплода и с другой стороны поддержание стабильной высокой температуры в зоне расплода.
3.Не лучше ли ставить ниже безрасплодной части распечатанные медовые рамки для подкормки?

Что думают коллеги?

Сообщение отредактировал Серёга - 3.3.2012, 8:52
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 19.1.2012, 10:25
Сообщение #2


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 843

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(sila @ 19.1.2012, 10:40) *
Нуклеус в наших условиях не обеспечит стабильной температуры.

Спасибо, Сила! Вот тут меня смущает следующее; - температура для маточника,заключённого в клеточку, уже должна быть менее стабильной против маточника, находящегося в родном месте(на рамке среди пчёл). Разве не так?

Цитата(sila @ 19.1.2012, 10:40) *
В нашем случае дозаривание проще проводить в верхнем корпусе.

Прошу учесть, что я ведь не предлагаю дозаривание проводить где-то, а именно в верхнем корпусе, который просто теперь разделён на несколько частей лишь для маток, но не для пчёл. Значит всё условия будут естественны и вряд ли хуже, чем не в общей массе пчёл?
Ну а чтобы вообще было даже круче, предлагаю тогда и вертикальные перегородки сделать (хотя бы мысленно - для полноты картины)из двойных РР.
Уважаемый Сила! А самое главное; -это мне нужно то только для одобрения - правильно ли я рассуждаю!
...Хотя загорелось и буду пробовать на практике обязательно.
Здоровья!

Цитата(Ням-Ням @ 19.1.2012, 10:36) *
но с клеточками ситуация лучше контролируется пчеловодом, мне кажется. А этот фактор достаточно важный.


Если матка уже свободна, то в любое время может облететься(когда условия позволят), а так надо лишний раз подходить и тревожить, чтобы выпустить. Уверен, что проще тогда на леток нука РР поставить на эти три дня.

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 19.1.2012, 10:27
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 19.1.2012, 14:00
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.1.2012, 9:25) *
...Хотя загорелось и буду пробовать на практике обязательно.

И я тоже не против попробовать. Главное, что методика позволяет иметь качественных маток, а мелочи можно доработать.
Хотя, если у тебя планы достаточно масштабные, и нужна хорошая динамика процесса, то без искусственного вывода маток скорее всего не обойдёшься.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
РОБИНЗОН КРУЗО
сообщение 19.1.2012, 14:11
Сообщение #4


.


Пчеловод
Сообщений: 2122
Регистрация: 2.3.2011
Из: о.Большой Клименецкий
Спасибо сказали: 843

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(Ням-Ням @ 19.1.2012, 15:00) *
И я тоже не против попробовать. Главное, что методика позволяет иметь качественных маток, а мелочи можно доработать.
Хотя, если у тебя планы достаточно масштабные, и нужна хорошая динамика процесса, то без искусственного вывода маток скорее всего не обойдёшься.

Я очень слабо знаю об искуственном выводе; -был бы рад описанию Силой про это в его ульях.
Наверное, даже при самом лучшем искуственном выводе, без достаточного количества пчелы не будет толку? Применяя же такой(с неполным осиротением) разве много хлопот? При масштабных планах просто увеличиваешь количество действий (во столько же). Вроде и не страшно...
Здоровья!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 19.1.2012, 14:14
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ням-Ням
сообщение 19.1.2012, 14:25
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 1298
Регистрация: 15.10.2010
Спасибо сказали: 994

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.1.2012, 13:11) *
Я очень слабо знаю об искуственном выводе; -был бы рад описанию Силой про это в его ульях.
Наверное, даже при самом лучшем искуственном выводе, без достаточного количества пчелы не будет толку? Применяя же такой разве много хлопот? При масштабных планах просто увеличиваешь количество действий (во столько же). Вроде и не страшно...
Здоровья!

Сам понимаешь, если бы такие методы были максимально эффективные, то они бы давно вытеснили искусственный вывод. То, что могут быть хорошие матки, это ещё не всё. Нужен максимально управляемый пчелводом процесс и в качественном и количественном плане. Хорошие матки могут быть выведены и искусственным способом - было бы желание. А много или мало пчелы надо для вывода маток, зависит от количества маточников в большой степени. При искусственном выводе 4 маток, надо столько же пчёл, как и для любого другого метода. Критерии то одни - молочко и температура.

Сообщение отредактировал Ням-Ням - 19.1.2012, 14:27
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- ural.mg   Вывод маток в улье Удав методом "тихой смены"   18.1.2012, 11:27
- - ural.mg   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 18.1.2012, 12:43)...   18.1.2012, 12:19
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(ural.mg @ 18.1.2012, 13:09) В связ...   18.1.2012, 15:04
- - sila   Цитата(ural.mg @ 18.1.2012, 13:09) В связ...   18.1.2012, 21:11
|- - ural.mg   Цитата(sila @ 18.1.2012, 22:11) Уважаемый...   18.1.2012, 21:49
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(sila @ 18.1.2012, 22:11) через 3-5...   19.1.2012, 1:23
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.1.2012, 0:23) ...   19.1.2012, 9:36
- - sila   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.1.2012, 2:23) ...   19.1.2012, 9:40
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(sila @ 19.1.2012, 10:40) Нуклеус в...   19.1.2012, 10:25
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.1.2012, 9:25) ...   19.1.2012, 14:00
|- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Ням-Ням @ 19.1.2012, 15:00) И...   19.1.2012, 14:11
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.1.2012, 13:11)...   19.1.2012, 14:25
|- - ural.mg   Цитата(Ням-Ням @ 19.1.2012, 15:25) С...   19.1.2012, 16:07
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Ням-Ням @ 19.1.2012, 15:25) А...   19.1.2012, 14:30
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.1.2012, 13:30)...   19.1.2012, 14:41
|- - ural.mg   Цитата(Ням-Ням @ 19.1.2012, 15:41) Л...   19.1.2012, 16:21
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Ням-Ням @ 19.1.2012, 14:25) е...   19.1.2012, 14:57
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.1.2012, 13:57)...   19.1.2012, 15:29
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(ural.mg @ 19.1.2012, 16:07) Это те...   19.1.2012, 16:12
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(ural.mg @ 19.1.2012, 17:21) а в то...   19.1.2012, 17:01
- - ural.mg   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.1.2012, 18:01)...   19.1.2012, 18:31
- - ural.mg   Цитата(Ням-Ням @ 19.1.2012, 15:00) е...   19.1.2012, 18:53
|- - Ням-Ням   Цитата(ural.mg @ 19.1.2012, 17:53) Но есл...   19.1.2012, 19:22
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(ural.mg @ 19.1.2012, 19:53) Но есл...   19.1.2012, 19:27
- - MihAf   Я первый на островную Карнику от ''РОБИНЗО...   19.1.2012, 19:28
- - ural.mg   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.1.2012, 20:27)...   19.1.2012, 19:37
- - sila   Метод неполного осиротения и тихая смена не одно и...   19.1.2012, 22:46
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Здоровья Всем! "Наверное, не нужно обья...   2.3.2012, 22:34
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.3.2012, 21:34) ...   2.3.2012, 23:20
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Если тихая смена происходит сама по себе, то нет п...   2.3.2012, 23:37
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Ням-Ням @ 3.3.2012, 0:20) есл...   2.3.2012, 23:52
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 2.3.2012, 22:52) ...   3.3.2012, 9:58
- - Серёга   В ульях Удав можно использовать методику применяем...   3.3.2012, 8:52
- - Пчёл Вжик   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.3.2012, 0:52) В...   3.3.2012, 9:32
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Серёга @ 3.3.2012, 9:52) В ульях У...   3.3.2012, 10:11
|- - ural.mg   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.3.2012, 11:11) ...   3.3.2012, 13:14
- - NickSI   А я вообще читал и был уверен что тихач смена проц...   3.3.2012, 10:17
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Ням-Ням @ 3.3.2012, 10:58) ка...   3.3.2012, 10:26
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.3.2012, 9:19) П...   3.3.2012, 10:35
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Если я смогу вывести несколько хороших маток, да е...   3.3.2012, 10:56
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.3.2012, 9:56) Е...   3.3.2012, 12:10
- - Пчёл Вжик   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.3.2012, 11:56) ...   3.3.2012, 12:46
- - Серёга   Цитата(Пчёл Вжик @ 3.3.2012, 13:46) Его н...   3.3.2012, 13:02
- - Пчёл Вжик   Цитата(Серёга @ 3.3.2012, 14:02) Чаще все...   3.3.2012, 13:06
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Пчёл Вжик @ 3.3.2012, 13:46) А все...   3.3.2012, 13:20
- - Пчёл Вжик   Цитата(ural.mg @ 3.3.2012, 14:14) Потом ч...   3.3.2012, 13:24
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Пчёл Вжик @ 3.3.2012, 13:46) указы...   3.3.2012, 13:34
- - ural.mg   Называйте как кому нравится ,но матки получаются п...   3.3.2012, 14:36
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(lynx @ 16.12.2011, 0:55) примечани...   3.3.2012, 20:15
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(lynx @ 16.12.2011, 0:55) примечани...   3.3.2012, 20:42
- - lynx   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.3.2012, 21:42) ...   3.3.2012, 20:54
|- - lynx   так значит: до растёт "удав" до 4 корпус...   3.3.2012, 21:17
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(lynx @ 3.3.2012, 21:54) акой же ма...   3.3.2012, 21:04
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(lynx @ 3.3.2012, 22:17) с этого ко...   3.3.2012, 21:25
- - lynx   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.3.2012, 22:25) ...   3.3.2012, 21:43
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(lynx @ 3.3.2012, 22:43) я этот спо...   3.3.2012, 21:57
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(lynx @ 3.3.2012, 22:17) так значит...   3.3.2012, 22:07
- - lynx   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.3.2012, 22:57) ...   3.3.2012, 22:08
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Ням-Ням @ 3.3.2012, 10:58) У ...   4.3.2012, 14:59
|- - Vasilii_VK   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.3.2012, 19:59) ...   4.3.2012, 15:27
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Vasilii_VK @ 4.3.2012, 16:27) Если...   4.3.2012, 16:44
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.3.2012, 15:44) ...   4.3.2012, 18:02
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Ням-Ням @ 4.3.2012, 19:02) Ис...   4.3.2012, 18:30
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.3.2012, 17:30) ...   4.3.2012, 19:31
- - Vasilii_VK   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.3.2012, 23:30) ...   4.3.2012, 19:08
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Ням-Ням @ 4.3.2012, 20:31) ма...   4.3.2012, 19:56
- - lynx   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.3.2012, 20:56) ...   4.3.2012, 21:03
- - NickSI   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 3.3.2012, 10:26) ...   4.3.2012, 21:10
- - Пчёл Вжик   Цитата(NickSI @ 4.3.2012, 22:10) Может у ...   4.3.2012, 21:18
- - Пчёл Вжик   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.3.2012, 19:30) ...   4.3.2012, 21:28
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(NickSI @ 4.3.2012, 22:10) Дык не п...   4.3.2012, 21:31
- - lynx   Цитата(Пчёл Вжик @ 4.3.2012, 22:28) Уважа...   4.3.2012, 21:40
- - Пчёл Вжик   Цитата(lynx @ 4.3.2012, 22:40) расскажите...   4.3.2012, 22:03
- - lynx   Цитата(Пчёл Вжик @ 4.3.2012, 23:03) Опыт ...   4.3.2012, 22:20
|- - ural.mg   Цитата(lynx @ 4.3.2012, 23:20) как же всё...   8.3.2012, 11:06
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Пчёл Вжик @ 4.3.2012, 23:03) семьи...   4.3.2012, 22:22
|- - Ням-Ням   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.3.2012, 21:22) ...   4.3.2012, 23:00
- - Пчёл Вжик   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.3.2012, 23:22) ...   4.3.2012, 22:32
- - Пчёл Вжик   Цитата(lynx @ 4.3.2012, 23:20) как же всё...   4.3.2012, 22:43
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(lynx @ 4.3.2012, 23:20) когда откр...   4.3.2012, 22:51
- - lynx   Цитата(Пчёл Вжик @ 4.3.2012, 23:43) Так я...   4.3.2012, 22:53
|- - Пчёл Вжик   Цитата(lynx @ 4.3.2012, 23:53) а почему р...   4.3.2012, 23:05
- - lynx   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.3.2012, 23:51) ...   4.3.2012, 23:01
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Пчёл Вжик @ 4.3.2012, 23:32) Хочет...   4.3.2012, 23:31
- - lynx   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 4.3.2012, 23:51) ...   4.3.2012, 23:32
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(lynx @ 5.3.2012, 0:32) честно, всё...   5.3.2012, 10:48
- - lynx   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 5.3.2012, 11:48) ...   5.3.2012, 10:59
- - Эныч 36   Цитата(lynx @ 4.3.2012, 21:40) расскажите...   8.3.2012, 10:17
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(ural.mg @ 8.3.2012, 12:06) Как оди...   8.3.2012, 11:19
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 8.3.2012, 12:19) ...   8.3.2012, 11:32
|- - ural.mg   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 8.3.2012, 12:32) ...   8.3.2012, 12:07
- - lynx   Цитата(ural.mg @ 8.3.2012, 13:07) В приро...   8.3.2012, 22:57
|- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(lynx @ 8.3.2012, 23:57) нет, я дум...   8.3.2012, 23:15
|- - ural.mg   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 9.3.2012, 0:15) Т...   9.3.2012, 10:03
- - Эныч 36   Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 8.3.2012, 23:15) ...   9.3.2012, 15:34
- - РОБИНЗОН КРУЗО   Цитата(Эныч 36 @ 9.3.2012, 16:34) Что-то ...   9.3.2012, 16:07
5 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 11.11.2026, 19:53