IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Зимовка в "переразмеренном" улье, Попытка, наконец, понять, разобраться, объяснить!
Пчелофф
сообщение 8.1.2012, 13:17
Сообщение #1


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Переразмеренным предлагаю называть улей, вкруг зимнего клуба в котором большое свободное пространство, не занятое пчелами.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
Пчелофф
сообщение 16.1.2012, 19:27
Сообщение #2


дупло - идеальное жилище пчел?


Пчеловод
Сообщений: 7178
Регистрация: 1.3.2009
Из: г.Москва
Спасибо сказали: 1305

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет



Цитата(Александр Дмитриевич @ 13.1.2012, 14:48) *
Цитата(Horseman @ 13.1.2012, 14:39) *
Для начала всё-таки надо определится, что будем считать пере размерным ульем.
В Вашем,Александр Григорьевич представлении....
Что такое непереразмеренный улей, Вы ведь всегда ратуете за четкость формулировки,а?
Коллеги, ув.гнСкворцов и ув. Александр Дмитриевич потребовали от меня вновь уточнить понятие "переразмеренный улей"!

при этом гнСкворцов предложил свое видение данного вопроса
Цитата(Скворцов @ 13.1.2012, 16:52) *
В таком улье между клубом и стенкой всегда имеется зазор; пчёлы не хотят сидеть на холодных стенках улья.
В утеплённом улье пчёлы сидят на стенках улья, заполняя все зазоры между стенками и рамками настоящим пыжом.
Такой улей можно вправе назвать НЕПЕРАЗМЕРЕННЫМ.
если взглянуть на суть этого представления, он не принимает мои чисто геометрические соображения, про наличие незанятого пчелами пространства, а переходит в на теплотехнически-биологическую точку зрения и утверждает, что если стенки улья сделать не холодными, а утепленными (теплотехн.часть позиции), то пчелы сядут в него "пыжом", т.е. заполнят все зазоры между стенками и рамками!!!!(биолг часть позиц.)
Автору представляется , что такая позиция - неуязвима.
Попробуем на его утверждения взглянуть . опираясь на материалы форума.

напомню. что на зеленом позапрошлую зиму. мы весь сезон обсуждали опыт Забайкальца.
У него обложенные пенопластом стенки ульев и 2 кармана в улье сечением дадана, с походом в зиму 5-8 рамок на отдельную ПС.
Скажу осторожнее, у части ульев, хотя обсуждение шло именно в этой модификации улья.

вспомните его многочисленные фоты из Его темы и какие глыбы льда находились по бокам от гнезда именно в "утепленном улье".
Это первый Контраргумент против определения данного Скворцовым.

если вспомнить ход той дискуссии, то в самом начале я указал Забайкальцу именно на отсутствие пчел в пространстве между рамками и "теплыми" картонными диафрагмами, ограждающими гнездо!
Теплые дополнительные утеплительные диафрагмы в утепленном улье, а пчелы в те зарамочные пространства не пошли и не обсиживали, не заполняли пыжом свободные "теплые "зазоры"...., даже у аса современного пчеловодства, Забайкальца....

Почему Скворцов?

тут и вашему определению конец!
Факты против!

Я дал свое определение в самом первом сообщении, чтобы сразу. без доп. пояснений определить объект рассмотрения.
Цитата(Пчелофф @ 8.1.2012, 13:17) *
Переразмеренным предлагаю называть улей, вкруг зимнего клуба в котором большое свободное пространство, не занятое пчелами
тут не доказано что незанятое пчелами пространство дает мне право называть улей, находящийся в подобном состоянии "пере"размеренным???

Давайте вспомним самую древнюю, точную и строгую из всех известных нам наук - геометрию! Царицу наук!
вы помните. там есть категория- гипотеза!???

Так давайте мою приставку к определению улья в такого рода состоянии называть гипотетической.

Это же "авторское" право считать так!

назовите по иному, хоть лебединым пухом утеплите стенки улья, хоть изнутри или снаружи, это ваше право, гн Соколов.
но от этого положение дел не изменится на морозище!

А, я, со сторонниками и противниками тоже , имею право обсуждать улей, попавший именно в такие обстоятельства, когда вокруг клуба, со всею очевидностью, имеется не занятое пчелами пространство!

поскольку эта ситуация, судя по фотам на всех известных мне форумах, слишком широко распространена и повседневно повторяется в практическом пчеловодстве...

Этим и определен мой выбор - сделать объектом изучения именно такую пчелосемью, именно в таком улье, именно с таким соотношением характеристических величин!

Я намеренно не стал характеризовать ситуацию не термофизически, ни биофизически, чтобы не запутывать дело и не усложнять, поскольку вред и смертельная опасность грозящая пчелам еще не доказаны.

Имею право?

Сообщение отредактировал Пчелофф - 16.1.2012, 19:35
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- Пчелофф   Зимовка в "переразмеренном" улье   8.1.2012, 13:17
- - Пчелофф   Цитата(Пчелофф @ 8.1.2012, 13:17) Перераз...   8.1.2012, 15:26
- - Пчелофф   наша модель выглядит так: ПЧЕЛЫ(1) - их ЖИЛИЩЕ(2) ...   14.1.2012, 15:52
- - Пчелофф   Цитата(Пчелофф @ 8.1.2012, 13:17) Перераз...   14.1.2012, 17:45
- - Николаевич   Слава Богу! Изовсего многословия что то выкрис...   14.1.2012, 18:34
- - Александр Дмитриевич   Цитата(Пчелофф @ 14.1.2012, 17:45) так ка...   14.1.2012, 19:16
- - Пчелофф   Цитата(Александр Дмитриевич @ 14.1.2012, 19...   14.1.2012, 20:14
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 14.1.2012, 15:45) Такой ...   15.1.2012, 0:30
- - Пчелофф   Цитата(Николаевич @ 15.1.2012, 0:30) Подт...   15.1.2012, 3:22
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 15.1.2012, 1:22) похож л...   15.1.2012, 14:12
- - Скворцов   Цитата(Николаевич @ 15.1.2012, 14:12) . Н...   15.1.2012, 15:04
- - Пчелофф   Цитата(Николаевич @ 15.1.2012, 14:12) Ска...   15.1.2012, 15:33
- - Николаевич   Ваша похвала моего праздного любопытства хоть и ле...   15.1.2012, 16:47
- - Пчелофф   Цитата(Николаевич @ 15.1.2012, 16:47) Хор...   15.1.2012, 17:08
- - Пчелофф   Цитата(Николаевич @ 15.1.2012, 16:47) Хор...   15.1.2012, 17:19
- - Александр Дмитриевич   Цитата(Пчелофф @ 14.1.2012, 15:52) наша м...   15.1.2012, 20:22
- - Пчелофф   Цитата(Александр Дмитриевич @ 15.1.2012, 20...   15.1.2012, 21:06
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 15.1.2012, 15:19) Напряг...   15.1.2012, 21:47
- - Пчелофф   Цитата(Николаевич @ 15.1.2012, 21:47) Вот...   15.1.2012, 22:17
- - Николаевич   Знал что продолжения потребуете - потому и написал...   15.1.2012, 22:37
- - Пчелофф   Цитата(Николаевич @ 15.1.2012, 22:37) А и...   16.1.2012, 6:36
- - Пчелофф   Цитата(Александр Дмитриевич @ 13.1.2012, 14...   16.1.2012, 19:27
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 16.1.2012, 5:36) ак что....   16.1.2012, 19:43
- - Скворцов   Цитата(Пчелофф @ 16.1.2012, 19:27) вспомн...   16.1.2012, 19:48
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 15.1.2012, 16:08) Я жду,...   16.1.2012, 20:04
- - Пчелофф   Цитата(Скворцов @ 16.1.2012, 19:48) У Заб...   16.1.2012, 20:47
- - Пчелофф   Цитата(Николаевич @ 16.1.2012, 20:04) дав...   16.1.2012, 21:34
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 16.1.2012, 20:34) по1.1....   16.1.2012, 22:10
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 16.1.2012, 19:27) Я дал ...   17.1.2012, 7:14
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 17.1.2012, 7:14) мной р...   17.1.2012, 8:29
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 17.1.2012, 7:29) Потому ...   17.1.2012, 14:11
- - Пчелофф   Цитата(Николаевич @ 17.1.2012, 14:11) Цит...   17.1.2012, 15:56
- - ded   Цитата(Пчелофф @ 17.1.2012, 16:56) Хотите...   17.1.2012, 16:16
- - Пчелофф   Цитата(ded @ 17.1.2012, 16:16) Не вижу ит...   17.1.2012, 17:12
- - Александр Дмитриевич   Цитата(Пчелофф @ 17.1.2012, 17:12) Этт ве...   17.1.2012, 18:45
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 17.1.2012, 13:56) и даже...   17.1.2012, 18:57
- - Пчелофф   Цитата(Александр Дмитриевич @ 17.1.2012, 18...   17.1.2012, 20:08
- - NickSI   Цитата(Пчелофф @ 17.1.2012, 20:08) Но я ж...   17.1.2012, 20:44
- - Александр Дмитриевич   Цитата(Александр Дмитриевич @ 17.1.2012, 18...   17.1.2012, 20:55
- - Николаевич   Цитата(Пчелофф @ 17.1.2012, 13:56) Я в НИ...   17.1.2012, 21:29
- - Horseman   Так мы не прочь погулять по Палестинам, и окунутся...   18.1.2012, 7:05
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 17.1.2012, 20:44) Цитата(...   18.1.2012, 7:19
- - ded   Цитата(Пчелофф @ 18.1.2012, 8:19) Вчера п...   18.1.2012, 8:02
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 18.1.2012, 7:19) Может б...   18.1.2012, 8:42
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 17.1.2012, 7:14) В том ...   18.1.2012, 10:11
|- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 18.1.2012, 9:11) вот и б...   18.1.2012, 10:36
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 18.1.2012, 11:11) Так зн...   18.1.2012, 12:32
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 18.1.2012, 10:36) С...   18.1.2012, 13:23
- - NickSI   Не имею никакого отношения к переразмеренному улью...   18.1.2012, 15:29
|- - Ням-Ням   Цитата(NickSI @ 18.1.2012, 14:29) Да и во...   18.1.2012, 17:36
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 18.1.2012, 15:29) Не имею...   18.1.2012, 17:04
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 18.1.2012, 17:36) С...   18.1.2012, 18:52
|- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 18.1.2012, 17:52) Ваша л...   18.1.2012, 19:49
- - NickSI   Кого мы обидели то, пчел что ли? Сильная семья - э...   18.1.2012, 21:25
- - Пчелофф   Цитата(Ням-Ням @ 18.1.2012, 19:49) Н...   18.1.2012, 22:02
- - Horseman   А какая разница пере размерный улей, или недоразви...   19.1.2012, 7:56
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 19.1.2012, 7:56) А кака...   19.1.2012, 12:41
- - Horseman   Видимо пришло время продолжить Цитата(Пчелофф ...   25.1.2012, 20:00
- - Horseman   Есть такая передача "Разрушители Легенд ( Раз...   26.1.2012, 10:48
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 25.1.2012, 20:00) будет...   26.1.2012, 14:14
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 15:14) Тогда ...   26.1.2012, 14:42
- - Ням-Ням   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 13:14) да и с...   26.1.2012, 14:57
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 26.1.2012, 14:42) Дейст...   26.1.2012, 16:10
- - NickSI   Цитата(Ням-Ням @ 26.1.2012, 15:57) С...   26.1.2012, 16:13
- - Скворцов   Цитата(Horseman @ 26.1.2012, 10:48) Пчело...   26.1.2012, 17:01
- - Horseman   Цитата(Скворцов @ 26.1.2012, 18:01) Печка...   26.1.2012, 18:26
- - Пчелофф   Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 16:13) Возможн...   26.1.2012, 18:35
- - Пчелофф   Цитата(Скворцов @ 26.1.2012, 17:01) Цитат...   26.1.2012, 18:55
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 26.1.2012, 18:26) Цитат...   26.1.2012, 20:03
- - Horseman   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 20:03) Я, вед...   26.1.2012, 20:15
- - ВячеславБ   Цитата(Horseman @ 26.1.2012, 15:48) Пере ...   27.1.2012, 4:36
- - Пчелофф   Цитата(Horseman @ 26.1.2012, 20:15) а мно...   27.1.2012, 6:10
- - Пчелофф   Horseman, ВячеславБ, ребята, оставляю вам заготовк...   27.1.2012, 6:59
- - Horseman   Для того чтобы увидеть картину целиком. Необходимо...   27.1.2012, 12:28
- - NickSI   Данная модель ассоциируется с магнитным полем Земл...   27.1.2012, 13:02
- - ДрЮН   Цитата(Пчелофф @ 27.1.2012, 6:59) Успехов...   27.1.2012, 14:24
- - ВячеславБ   Цитата(ДрЮН @ 27.1.2012, 19:24) Пчелофф, ...   27.1.2012, 14:42
- - Скворцов   Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 19:55) костер...   27.1.2012, 16:05
- - Скворцов   Цитата(Скворцов @ 26.1.2012, 18:01) Гнезд...   27.1.2012, 16:19
- - NickSI   Цитата(Скворцов @ 27.1.2012, 16:05) Объём...   27.1.2012, 22:23
- - volmar_georg   Цитата(Скворцов @ 27.1.2012, 17:05) Костё...   28.1.2012, 1:24
- - Скворцов   volmar_georg, Не надо пыжиться. Считать химически...   28.1.2012, 12:48
- - volmar_georg   Цитата(Скворцов @ 28.1.2012, 13:48) volma...   28.1.2012, 13:08
- - БВВ   Цитата(volmar_georg @ 28.1.2012, 13:08) Ф...   28.1.2012, 13:48
- - Скворцов   Цитата(volmar_georg @ 28.1.2012, 13:08) Ф...   28.1.2012, 14:48
- - Horseman   Цитата(БВВ @ 28.1.2012, 14:48) Считаю ,чт...   28.1.2012, 15:28
- - volmar_georg   Цитата(Скворцов @ 28.1.2012, 15:48) Два в...   28.1.2012, 15:31
- - Horseman   Цитата(volmar_georg @ 28.1.2012, 15:31) В...   28.1.2012, 15:37
- - БВВ   Цитата(Horseman @ 28.1.2012, 15:28) Это н...   28.1.2012, 16:37
- - ded   Цитата(Horseman @ 28.1.2012, 16:28) О нев...   28.1.2012, 17:26
- - Скворцов   ded, Вместо ранее обсуждаемой печи я предложил кос...   28.1.2012, 18:42
- - ded   Цитата(Скворцов @ 28.1.2012, 19:42) жизне...   28.1.2012, 18:58
- - Horseman   Цитата(Скворцов @ 27.1.2012, 16:05) Объём...   28.1.2012, 19:21
- - Скворцов   Цитата(Horseman @ 28.1.2012, 19:21) В ваш...   28.1.2012, 19:33
- - Скворцов   Цитата(Horseman @ 28.1.2012, 20:21) Внутр...   28.1.2012, 20:02
- - volmar_georg   Цитата(Horseman @ 28.1.2012, 20:21) Надо ...   28.1.2012, 20:25
- - Horseman   Цитата(Скворцов @ 28.1.2012, 19:33) Потом...   28.1.2012, 20:33
- - Horseman   Цитата(volmar_georg @ 28.1.2012, 20:25) Н...   28.1.2012, 20:46
- - БВВ   Цитата(volmar_georg @ 28.1.2012, 20:25) Н...   28.1.2012, 21:33
- - volmar_georg   Цитата(Horseman @ 28.1.2012, 21:46) Как п...   28.1.2012, 21:54
7 страниц V   1 2 3 > » 


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 5.11.2026, 17:52