Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
9.12.2011, 19:30
Сообщение
#1
|
|
![]() дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Уверен что в отмор в большей степени попадают пчелы нижней корки клуба, жертвуя собой во имя благополучия остальных. Более того, ув. Волька ибн Петя, серьезные исследования показали, что в нижней корке СТАРЫЕ ПЧЕЛЫ! Т.е. технологическое разделение пчел по возрастам сохраняется в ПС ДАЖЕ ЗИМОЙ! Честно говоря, я был поражен этим открытием! Исключение - верхний подогрев, для аварийной подкормки слабых семей, не способных самим подогреть корм для питания в целях собственного выживания. Аварийный вариант. не согласен с вами, Волька ибн Петя! В данном пункте!Я в этом году убедился экпериментально. Надо было сохранить картошку в промерзающей бане и я согревал ее парами воды из каменки парной. Так вот когда баня промерзшая, на улице минус 17-19, я растапливал печь и при первой же возможности плескал водой на камни. Вода взрывалась и стремительно, бешено клубясь взмывала к потолку. Ковш за ковшом, емкостью 1 литр! Это вам не бирюльки! Это огромный тепломассоперенос. В результате, вся баня в течении нескольких минут прогревалась до высоких температур! Огромная экономия времени и дров. И, конечно, специально для ДрЮНа, первый пар взвивался к потолку и растекался вдоль него, наполняя парную, наливаясь под потолок и верх бани как вода в стакан! Зрелище завораживающее и поучительное1 Оч многое, благодаря этому практическому эксперименту я понял и о зимовки пчел в улье. Так, что, мой кореш ДрЮН, самые первые порции тепла в улье согреют верх вашего улья прежде всего! Оттого и ставьте нагреватель снизу улья весною. А тем кому надо спасать слабаков, ставьте его зимою, но тоже, у пола улья. А, коль вы ДрЮН, не верите, можете прям щас затопить печку в своей баньке и провести такие же опыты с каменкой и водой. Я намеренно не рассказываю о том, чему меня научили эти эксперименты! Сохраняя интригу. Надеюсь в выходные вы проделаете тоже самое и поделитесь радостью открытий! Все УСПЕХА, в познании зимней жизни ульев. В науке мое предложение называется моделированием! Баня и улей, оказалось очень похожи в главном - поведении тепловых потоков и Его Величества ТЕПЛА! в замкнутом объеме! посмотрите что делается в бане, поймете, что творится в улье! Удачи! |
![]() |
8.1.2012, 9:25
Сообщение
#2
|
|
![]() дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
В 1 сл. тепло будет омывать клуб. Если тепла мало - на стенках сразу конденсат, еще на движении снизу-вверх. Если достаточно, то что? Клуб будет омываться, тепло пойдет к потолку. Потом по стенкам вниз. Тут его ждет точка росы у стенок. В каком месте только? Ниже клуба наверное. Еще его тут ждет встречный поток теплого воздуха. А еще снизу сразу же часть тепла попрет в леток наружу.Вот и разберись тут. Как-то поподробнее рассмотреть этот фрагмент процесса. Возможно он даст некоторые фундаментальные выводы. А, теперь, когда набралось поболее пара и он преодолев верхнюю притолку двери опустился вниз, до средины высоты парной, откроем дверь парной. Мы сразу увидим, что масса пара рванется в открытую дверь! и вновь всплывет к потолку уже моечной комнаты. смежной с парилкой. Иными словами покинет помещение до уровня верхней притолки буквально за соо-овсем небольшое время. Буквально за несколько секунд! А если баня простая, то рванется ввысь, тая и растворяясь в воздухе! И так, в теме про зимовку на увеличенную рамку мы видели случай, когда пчелы сидели не пыжом, а занимали менее 1/3 объема улья. Это нормально. как утверждал наш ув. Юрий ДрЮН или нет? Или я передергиваю. усугубляю и драматизирую. как мне было сказануто???? Попробуем разобраться в этом на модели нашей бани. Я намеренно не стал прописывать явление заново. уточняя необходимым образом текст, под этот случай, чтобы меня не обвинили в подтасовках и передергиваниях, в очередной раз. вернемся к нашему эксперименту! мы накопили горячий влажный видимый воздух в парной комнате, а потом резко открыли дверь в смежную комнату, моечную, смежную с парной. И, увидели, что горячий воздух парной ринулся в смежное помещение вдоль не только вдоль самого потолка, но двинулись в путь и более низкие эшелоны горячего воздуха, пусть даже и не такие горячие как самые верхние. они стали смешиваться с воздухом моечной беспорядочным образом, но энергично, отдавая свое тепло холодному воздуху смежного помещения. Пар начал еще более густеть, прямо на наших глазах. это значит что пришедший воздух стал отдавать свое тепло более холодному и сам стал охлаждаться и процесс конденсации влаги в воздухе стал еще более нарастать. А пар густеть! Т.е. не производя тончайших и пространственных измерений температуры воздуха, тем не менее мы своими глазами увидели процесс охлаждения горячего воздуха, пришедшего в соприкосновение с более холодным воздухом, который пришел их более теплого помещение в холодное. надеюсь. что никто не станет оспаривать. что после смешения горячих воздушных масс атмосферного воздуха парной с холодным воздухом атмосферы мойки, общая температура воздуха в мойке несколько выросла, а воздушные массы пришедшие из горячей парилки несколько охладели, потеряв свою температуру! Только в переразмеренном улье этот процесс происходит НЕПРЕРЫВНО! горячий зимний клуб пчел теряет из себя часть горячего воздуха, который уходит в прилежащее к клубу свободное, заклубное и предклубное подпространства точно так же смешивается с холодным воздухом окружающего пространства и охлаждается!!! охлаждается и охлаждается... теряя свое тепло. Этот процесс в технике называют рассеянием тепла, проще говоря, зряшными потерями! Т.е. потерями, которые не являются функционально необходимыми для деятельности объекта. При этом, чем выше разница теряемого горячего воздуха клуба и окружающего его свободного пространства, тем больше интенсивность тех потерь тепла клубом!!!! Чем шибче мороз, чем ниже температура воздуха окружающего клуб пространства, тем больше рассеяние, зряшные потери тепла клубом наших пчел возрастают. Неужто кто-то с этим станет спорить? В этом фрагменте текста есть неясности, коллеги? А пчелы, для того чтобы возместить эти потери тепла рассеянием вынуждены вырабатывать тепла все более и все более интенсивно! Изнашиваясь дополнительно. Я намеренно не стал рассказывать про механизм потерь, рассеяния тепла, т.е. о том как и почему тепло НЕПРЕМЕННО ПОКИДАЕТ зимний клуб пчел. А, ужж тем более как это предотвратить. Давайте сначала освоим и усвоим этот фрагмент целостной картины модели процесса рассеяния тепла и жизни зимнего клуба. что-то осталось неясно изложено? нашли какие-то оговорки, неясности, неточности? встретились с непонятным? давайте обсудим. прошу проспасибить этот текст только тех кому в нем все ясно. Только тех. Тогда я буду понимать. кто текст понял и принял, а кто проигнорировал или не принял. Эта обратная связь позволит нам заинтересованных во взаимопонимании двигаться более интенсивно и практично. |
Пчелофф Улей и баня 9.12.2011, 19:30
ДрЮН Цитата(Пчелофф @ 9.12.2011, 19:30) А, кол... 9.12.2011, 20:01
Пчелофф Цитата(ДрЮН @ 9.12.2011, 20:01) ДрЮН, в ... 9.12.2011, 20:35
Эныч 36 Цитата(Пчелофф @ 9.12.2011, 19:30) Я наме... 9.12.2011, 21:23
РОБИНЗОН КРУЗО Доброго Здоровья Всем!
Да! Баня это здо... 9.12.2011, 22:28
Эныч 36 Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 9.12.2011, 22:28)... 9.12.2011, 23:06
Пчелофф Цитата(ДрЮН @ 9.12.2011, 20:01) ДрЮН, в н... 10.12.2011, 16:25
ДрЮН Цитата(ворчун @ 10.12.2011, 17:51) И испа... 10.12.2011, 19:06
Пчелофф Цитата(ДрЮН @ 10.12.2011, 19:06) Пчелофф,... 10.12.2011, 21:02
NickSI Цитата(Пчелофф @ 10.12.2011, 21:02) всего... 10.12.2011, 21:43
Пчелофф Цитата(NickSI @ 10.12.2011, 21:43) Расска... 10.12.2011, 22:09
ВячеславБ Цитата(Пчелофф @ 10.12.2011, 21:25) 2 вед... 11.12.2011, 7:14
ДрЮН Цитата(Пчелофф @ 10.12.2011, 21:02) Чтобы... 11.12.2011, 7:20
Пчелофф Цитата(ворчун @ 10.12.2011, 17:51) У меня... 11.12.2011, 9:49
Пчелофф Цитата(ДрЮН @ 11.12.2011, 7:20) Если ковш... 11.12.2011, 10:02
Пчелофф Цитата(NickSI @ 11.12.2011, 22:20) У кого... 12.12.2011, 7:20
Пчелофф Цитата(NickSI @ 12.12.2011, 13:16) Экспер... 12.12.2011, 13:11
Пчелофф Цитата(ded @ 12.12.2011, 20:38) А вот по ... 13.12.2011, 7:21
NickSI Давайте порассуждаем. Если тут есть смысл, давайте... 13.12.2011, 13:54
Пчелофф Цитата(NickSI @ 13.12.2011, 13:54) Видно ... 13.12.2011, 17:40
NickSI Вывод пока что прост. Если в улье тепло, то не стр... 13.12.2011, 21:09
volmar_georg Цитата(Пчелофф @ 13.12.2011, 18:40) А ког... 13.12.2011, 21:15
NickSI Цитата(Пчелофф @ 13.12.2011, 17:40) прито... 13.12.2011, 21:19
Пчелофф Цитата(Пчелофф @ 13.12.2011, 17:40) приде... 13.12.2011, 21:55
ДрЮН Цитата(Пчелофф @ 14.12.2011, 17:57) Если ... 15.12.2011, 9:26
NickSI Цитата(Пчелофф @ 14.12.2011, 17:57) Потом... 15.12.2011, 10:59
Пчелофф ПродолжуЦитата(Пчелофф @ 14.12.2011, 17:5... 15.12.2011, 19:06
Пчелофф Цитата(Пчелофф @ 15.12.2011, 19:06) Неуже... 15.12.2011, 20:22
Пчелофф Цитата(Пчелофф @ 15.12.2011, 20:22) Следу... 16.12.2011, 17:46
Александр Дмитриевич Цитата(Пчелофф @ 16.12.2011, 17:46) 3. ... 16.12.2011, 18:34
Александр Дмитриевич Цитата(Александр Дмитриевич @ 16.12.2011, 18... 16.12.2011, 18:59
Пчелофф Цитата(Александр Дмитриевич @ 16.12.2011, 18... 16.12.2011, 20:12
ded Цитата(Пчелофф @ 16.12.2011, 21:12) Намеч... 17.12.2011, 18:16
Пчелофф Цитата(ded @ 17.12.2011, 18:16) Пчелофф, ... 17.12.2011, 19:55
Пчелофф Хорошо, Александр Дмитриевич, что темку восстанови... 19.12.2011, 11:32
РОБИНЗОН КРУЗО Здоровья Всем!
С лёгким паром!
Пришл... 19.12.2011, 22:51
Пчелофф Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 19.12.2011, 22:51... 20.12.2011, 5:57
ВячеславБ Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 20.12.2011, 3:51)... 20.12.2011, 9:16
NickSI Цитата(Пчелофф @ 16.12.2011, 20:12) Вот н... 20.12.2011, 15:36
Пчелофф Цитата(NickSI @ 20.12.2011, 15:36) так на... 21.12.2011, 8:07
ВИК Цитата(Пчелофф @ 8.1.2012, 10:25) И так, ... 8.1.2012, 13:36
Пчелофф Цитата(ВИК @ 8.1.2012, 13:36) Вы не пробо... 8.1.2012, 14:44
NickSI Цитата(Пчелофф @ 8.1.2012, 10:25) ришедши... 26.1.2012, 11:16
NickSI Наличие перенасыщенного пара возможно в следующих ... 26.1.2012, 11:39
NickSI Чтото и насыщенный пар нам не подходит кажись... 26.1.2012, 11:58
Скворцов NickSI,
Не надо путать пар и парообразование с вл... 26.1.2012, 16:41
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 11:58) ак как ... 26.1.2012, 18:16
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 11:39) Это явн... 26.1.2012, 18:27
NickSI Цитата(Пчелофф @ 26.1.2012, 19:27) неужто... 26.1.2012, 21:04
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 21:04) Понять ... 26.1.2012, 21:56
Пчелофф Цитата(NickSI @ 26.1.2012, 11:58) Чтото и... 27.1.2012, 5:44
Пчёл Вжик Цитата
По моему глубокому убеждению чем больше пче... 4.2.2012, 0:21
volmar_georg Цитата(Пчёл Вжик @ 4.2.2012, 1:21) По мое... 4.2.2012, 0:36
Пчёл Вжик Уважаемый Volmar georg.
Сразу прошу прощения что ... 4.2.2012, 11:19
volmar_georg Цитата(Пчёл Вжик @ 4.2.2012, 12:19) Попыт... 4.2.2012, 13:29
Vasilii_VK Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 18:29) В ... 4.2.2012, 14:47
Horseman Цитата(Пчёл Вжик @ 4.2.2012, 12:19) Попыт... 4.2.2012, 15:29
Серёга Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 14:29) В ... 4.2.2012, 15:46
volmar_georg Цитата(Серёга @ 4.2.2012, 16:46) Улей Уда... 4.2.2012, 17:32
NickSI Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 14:29) А ... 5.2.2012, 19:48
Скворцов Цитата(volmar_georg @ 4.2.2012, 13:29) В ... 5.2.2012, 20:41
Horseman Цитата(Скворцов @ 5.2.2012, 21:41) Лёд да... 6.2.2012, 8:13
ДрЮН Цитата(Скворцов @ 5.2.2012, 20:41) Лёд да... 6.2.2012, 9:13
Скворцов Цитата(Horseman @ 6.2.2012, 9:13) Важно н... 6.2.2012, 12:03
Horseman Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 13:03) Это и ... 6.2.2012, 12:13
ДрЮН Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 12:03) С боко... 6.2.2012, 13:15
Скворцов Цитата(ДрЮН @ 6.2.2012, 14:15) В улье, ко... 6.2.2012, 13:26
БВВ Цитата(ДрЮН @ 6.2.2012, 13:15) А пока мор... 6.2.2012, 13:37
ДрЮН Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 13:26) Разниц... 6.2.2012, 13:38
ДрЮН Цитата(БВВ @ 6.2.2012, 13:37) Слабакам (о... 6.2.2012, 13:53
Vasilii_VK Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 18:26) В дупл... 6.2.2012, 14:30
Bortnik Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 12:03) С боко... 6.2.2012, 15:04
Скворцов Цитата(Vasilii_VK @ 6.2.2012, 14:30) А кт... 6.2.2012, 16:25
БВВ Цитата(ДрЮН @ 6.2.2012, 13:53) Делал так ... 6.2.2012, 16:55
Vasilii_VK Цитата(Скворцов @ 6.2.2012, 21:25) бортни... 6.2.2012, 17:04
Bortnik Цитата(Vasilii_VK @ 6.2.2012, 17:04) Стен... 6.2.2012, 17:56
Horseman Цитата(Bortnik @ 6.2.2012, 17:56) По моим... 6.2.2012, 18:11
Vasilii_VK Цитата(Bortnik @ 6.2.2012, 22:56) осина, ... 6.2.2012, 18:38
Vasilii_VK Цитата(Bortnik @ 6.2.2012, 22:56) в живом... 6.2.2012, 18:52
Пчёл Вжик Цитата(Vasilii_VK @ 6.2.2012, 18:04) Борт... 7.2.2012, 13:43
Vasilii_VK Цитата(Пчёл Вжик @ 7.2.2012, 18:43) Так в... 7.2.2012, 15:57
Пчёл Вжик Цитата(Vasilii_VK @ 7.2.2012, 16:57) разв... 9.2.2012, 9:19
Vasilii_VK Цитата(Пчёл Вжик @ 9.2.2012, 14:19) Да мн... 9.2.2012, 13:45![]() ![]() |
| Пчеловодство | Сейчас: 6.11.2026, 17:43 |