Вывод маток в ульях "УДАВ", Особенности вывода маток в Удавах. Опции

[asicorp2001]

Посовещавшись с Владимиром (ded), решился на создание этой темы.
В этом сезоне на примере получается (Ворчуна), в одном Удаве выводил 2 раза маток.
- 1-й раз в поделенный пополам корпус Удава поставил по 2 рамки с печатным и открытым расплодом и свищевым маточником и по одной с медом - получил 2-х маток... потом рассадил в разные ульи. По сравнению с похожим экспериментом с Даданом (там с таким количеством пчелы не прокатило ) , отводочки были слабые, но вышли матки нормальные, т.е. пчелы хватило.
-во 2-й раз, Воодушевленный этим, а также недостатком корпусов и пчелы , второй раз купил и подсадил по аналогичной схеме 2-х плодных маток.... приняли на ура. Начали червить , но потом накосячил с пересадкой в отдельные корпуса и одну матку потерял, но в одной семье были свищевые - поставил одну рамку ... и опять матка нормальная получилась.
Теперь идея такая - можно в одном Удаве - получить 8 маток....... Вопрос к Ворчуну - может он уже это делал ? По логике ставим корпус Удава - делим пополам - 2 матки, далее сверху переходное "дно- крыша" (для нижнего корпуса - крыша , а для верхнего дно - и леток одновременно ) - летки поворачиваем на 90 градусов, потом корпус Удава , деленный пополам , и еще "крыша- дно".... ну и так далее на все 4 стороны света. Выгода только одна - экономим место на пасеке , но для меня весной это актуально (потом вывезу в деревню), опять-же если для соседей - .... вроде немного ульев стоит на участке......
Короче вопрос - может уже кто делал такое ? У Владимира (ded) спросил - он такое не делал ......

[ДрЮН]

Можно и вощину трутневую купить, только малыми партиями вроде не продается она....

Почему же? Я купил себе на пробу 5 листов. Да и всякую на вес можно купить.

[matveevich]

Доброго времени суток всем! Не хочу показаться выскочкой, но многие вопросы, которые Вы сейчас разбираете в этой теме, когда-то меня очень сильно волновали и было затрачено много времени на получение ответа на них. Тему начал читать сначала, дошёл до третьей стр. и вернулся. Хочется помочь хотя бы немного. Поэтому просто буду просматривать с первой стр. и пытаться хоть в чём-то помочь. Тема начата 21,11,2011г. и разговор как бы отвлечённый т.е.не привязан к конкретному времени. Поэтому трудно правильно проследить мысли форумчан. asicorp2001говорит: 1-й раз в поделенный пополам корпус Удава поставил по 2 рамки с печатным и открытым расплодом и свищевым маточником и по одной с медом - получил 2-х маток... потом рассадил в разные ульи. По сравнению с похожим экспериментом с Даданом (там с таким количеством пчелы не прокатило ) , отводочки были слабые, но вышли матки нормальные, т.е. пчелы хватило
Что значит хватило? С одной стороны это вроде большой плюс, (малое количество пчёл), матки вышли нормальные , что понимается под этим? Хочу предостеречь от чрезмерного уменьшения количества пчёл при раннем выводе маток. Маток можете получить крупных и красивых, залюбуешься, но они будут иметь малое количество яйцевых трубочек и таким образом будут малопродуктивными. Причина- выведены при пониженной температуре в нуклеусе, ввиду не способности малого количества пчёл поддерживать нужную температуру т.е. 35градусов по Цельсию, кроме того, матка должна дозреть при при этой температуре в течении минимум трёх и максимум пяти дней. Если эти условия нарушены то пчёлы в таком случае будут стараться их сменить, и это может произойти очень даже быстро. Это не мои домыслы, а научно доказанные факты. Попутно немного добавлю по общим вопросам. Если хотите (а я думаю, что обязательно хотите) получить не только хороших маток но и, чтобы пчёлы от них хорошо мёд носили, а не сидели и ждали когда же им в полёт отправляться, то обязательно выводите их от семей малоройливых, в противном случае это будет отбор, т.е. селекция на ройливость и Вы будете вынуждены постоянно дежурить на пасеке и ждать выхода роя, а когда зароится процентов 60-70, то не будете знать за что хвататься. Я никогда не вывожу маток от ройливых семей и безжалостно от них избавляюсь. Роевыми маточниками пользуюсь лишь в том случае если пчёлы вынуждены были роиться насильно, а именно: из-за
несвоевременного расширения гнезда пчеловодом и создавшейся потому духоты, из-за несвоевременной загрузки молодых пчёл по отстройке сотов, не хватки сотов для работы матки, а также для складывания нектара, плохих погодных условий, внезапно оборвавшемся взятка. Одним словом из-за обстоятельств не зависящих от пчёл. Но если выше перечисленное имело всё таки место, а семья не зароилась, то при всех прочих положительных качествах таких как незлобливость, способность строить хорошие качественные соты, чистоплотность, устойчивость к заболеваниям естественно медопродуктивных и т.д., то такие семьи беру на заметку, и потом от них вывожу маток. Так как большого количества маток не вывожу, то стараюсь для вывода маток в качестве семьи воспитательницы использовать материнскую семью, потому, что доказано, что с пчёлы кормилицы передают при кормлении личинок качества семьи воспитательницы. Т.е. если например отдать рамку с племенным материалом для выращивания будущих родоначальниц в злобливую семью, то им, будущим маткам на генном уровне передадутся эти отрицательные качества, по этой причине также стараюсь не подсиливать будущую семью воспитательницу пчелами или расплодом от других семей.
Вернусь к форуму По логике ставим корпус Удава - делим пополам - 2 матки, далее сверху переходное "дно- крыша" (для нижнего корпуса - крыша , а для верхнего дно - и леток одновременно ) - летки поворачиваем на 90 градусов, потом корпус Удава , деленный пополам , и еще "крыша- дно".... ну и так далее на все 4 стороны света. Выгода только одна - экономим место на пасеке , но для меня весной это актуально (потом вывезу
Да, так можно сделать, если очень нужно, но для успешной работы обязательно выполнение некоторых условий:
должны быть отчётливые ориентиры (те стороны где находятся летки должны быть окрашены в хорошо различаемые пчелами цвета жёлтый, голубой или белый (голубой и белый цвета пчёлы воспринимают одинаково, так же как например красный и чёрный), можно серебристый. Можно летки выделить плоскими фигурами такими как, например реечки в виде лучей вокруг круглого летка окрашенных в другой цвет. Или например круглых или квадратных обрамлений летка, как то, обрезанных консервных банок небольшого диаметра. Можно стенку разделить по диагонали и окрасить в разные цвета. Кроме того, на местности должны быть какие дополнительные ориентиры не мешающие маткам ориентироваться. Не надо забывать, что матки значительно хуже ориентируются на местности чем пчёлы. Кроме того если матки уже зрелые, то нельзя проводить работы способные их дезориентировать, так как они могут быть на вылете по ознакомлению с местностью или на брачной проигре. Лучший вариант если многоместный нуклеус будет находиться чуть поодаль от основных семей, тогда меньше вероятность молодой матки залететь в чужую семью и соответственно погибнуть там.
Получается, что на трёх рамках сразу как бы воспиталка переходящая в нуклеус ?

Семья воспитательница должна трещать от пчёл, т. е. количество их должно быть на рамках как в зароившейся семье.

Теперь идея такая - можно в одном Удаве - получить 8 маток......


Легко.1рамка с расплодом (неплодная матка)или маточник.Пчел можно стрясти с Даданов.

Сообщение отредактировал ded - 22.11.2011, 12:01
Согласен, но я бы поставил не меньше двух рамок , так как меньше слёт и достаточное количество пчёл для создания микроклимата внутри нуклеуса, причём чем холоднее погода, тем более жёсткие требования.

В таком случае, если сделать микронуклеус на рамку Удава, на 4 секций, по рамке на секцию и с летками на четыре стороны. Могут быть проблемы с облётом маток и слётом пчелы?

Ответ был выше.

А как же тогда по фильму 2 микронука В ОДНОМ КОРПУСЕ с близко расположенными летками В ОДНУ СТОРОНУ всё работало хорошо?

В данном случае повезло, в следующий момент может не повезти.

А если сделать летки в разные стороны- тем более проблем не должно быт

Согласен на 99.9% если исключить случайности при облётах и спаривании, например птичка скушала.
Думаю маловато одной рамки.... вот как у Ворчуна - четыре - самое то, на мой взгляд.
Поддерживаю.
а потом 4-ю с вощиной подставлял, чтоб работать начали
пока матка не будет плодной пчёлы фактически вощину не строят, экономят жизненную энергию, за исключением если будет сильный взяток.

всё-таки это временно применяемая приспособа.
К томуже это- нук, и увеличенное свободное пространство ему вовсе не к чему (рамками.
греть и охлаждать), а вот проходы для пчёл нужны обязательно и НАД и ПОД (рамками
поддерживаю 100%
НЕ первый раз слышу про моль в прорезях рамок....и никак не пойму,то-ли у меня климат другой,то-ли моль,но я эту моль не разу в своих ульях не видални в рпрорезях рамок ни на дне под сеткой.
Надо полагать, что у Вас хорошие сильные семьи, кроме того не все породы пчёл одинаково относятся к моли. У одних это редкость а у другие мало обращают на неё внимания.

Я замечал в верхних корпусах, а там мёд и рамки светлые в которых расплода вообще не было.

Подтверждаю.
Поздравляю всех с юбилеем сайта и если
я никого не утомил своим присутствием то попытаюсь продолжить в следующий раз. С большим уважением ко всем участникам и гостям форума matveevich




прошу прощения текст форумчан выделял курсивом, а при загрузке оказалось всё одинаково, зря старался, да и понять теперь будет значительно труднее. Опыта работы на форуме ноль. Еще раз прошу прощения. matveevich

Сообщение отредактировал ded - 29.11.2011, 9:09