Зимовка с пергой или без., Оставлять или не оставлять Опции

[ded]

Вчера товарищ ездил на пасеку раскидать снег. Естественно зашёл проведать пчёл в омшанике. Сидят тихо ,запах свежий. Проверил на ощуп температуру на холстике у семей. Практически у всех семей холстики холодные ,за исключением нескольких (их у него 50)

Он противник раннего зимнего расплода (как и я) ,поэтому пергу в семьях на зиму не оставляет. У других знакомых(у многих ) в этом году пчёлы начали вылазить в летки и опорожняться. Они естественно зимовали с пергой. И это явление в этом году похоже носит массовый характер и не только в нашем районе. Хотелось бы услышать мнение насчёт этого

[ural.mg]

А что плохого если после первого облета в семьях уже по несколько рамок с печатным расплодом и причем не только у карпаток ,но и местные пчелы тоже выводят .

Зимовка на воле

[volmar_georg]

А что плохого если после первого облета в семьях уже по несколько рамок с печатным расплодом и причем не только у карпаток ,но и местные пчелы тоже выводят .

Зимовка на воле

Коллеги! Давайте попробуем еще раз разобраться с темой «перга-пыльца, дать – не дать, правильно – вредно». Привожу ниже пять суждений на эту тему на форуме, суждений во многом диаметрально противоположных, поскольку базисы разные.
***
(ded)
Он противник раннего зимнего расплода (как и я), поэтому пергу в семьях на зиму не оставляет. У других знакомых (у многих) в этом году пчёлы начали вылазить в летки и опорожняться. Они естественно зимовали с пергой. И это явление в этом году похоже носит массовый характер и не только в нашем районе. Хотелось бы услышать мнение насчёт этого
*
(Sila)
Думаю, что оставлять специально рамки с пергой не стоит. Перга собирается пчелами под гнездом. При зимовке на воле она промерзает и теряет биологическую ценность… Выкорм первого расплода до появления пыльцевого взятка производится медом, в котором уже содержатся пыльцевые зерна. Так что полностью первый расплод белковой подкормки не лишается. Возможно, этого не достаточно. Вот почему гнать ранний расплод не стоит… Ну а после облета - первые пыльценосы. Перги в избытке.
*
(ДрЮН)
Неужели пчёлы решают заводить им детей или нет, как люди? Не ориентируются на биологический календарь? Ага, есть перга (деньги, родители, квартира) заводим. Нет - подождём.
*
(ural.mg)
И все же потребности весной в перге огромные. Очень часто мы решаем за пчел что им нужно, а ведь это против течения, думаю это плохо
*
(Aqa)
Наоборот, МЫ решаем за пчел - что НАМ нужно (а не им). Если дать перги на весну до облета, то начнут сеять: им это нужно, а нам нет. Мне кажется, что правильно будет не давать перги (сеять не будут).
***
Начну с тезиса: «ИМ ЭТО НУЖНО, А НАМ НЕТ» (автор: Aqa).
Первое. Почему пчеловоду не нужно то, что НЕОБХОДИМО пчелам? Что это за пчеловод, который думает категорией ВЗЯТЬ, забыв о(Т)ДАТЬ? Второе. А почему ЭТО НЕОБХОДИМО пчелам? Напомню, что хотя зимние пчелы и являются долгоживущими по сравнению с летними генерациями за счет синтеза и накопления в конце лета белка вителлогенина в жировом теле и гемолимфе, НО НЕ ДО БЕСКОНЕЧНОСТИ. К тому же с участием пчел зимой в термогенезе запасы вителлогенина сокращаются и, соответственно, сокращается продолжительность их жизни и возможность выполнять другие работы. Какие же работы с затратой энергии выполняются зимой пчелами. Все ответят: обогрев клуба (термогенез) и выкармливание расплода весной ДО ОБЛЕТА. При этом происходит накапливание «шлаков» в прямой кишке, максимальная нагрузка на которую варьирует, но в среднем составляет около 35 мг. Два указанных вида работ должны быть разобщены по разным группам пчел. Почему? Давайте прикинем, сколько меда может потребить пчела, участвующая в термогенезе, без перегруза прямой кишки. При потреблении меда в прямую кишку поступает вода, связанная в меде, не метаболическая вырабатываемая органами и тканями в процессе биохимических преобразований и участвующая в процессе дыхания, точнее респирации. Если мед содержит 17% по массе связанной воды, то 35 мг соответствуют 200 мг меда, из которых примерно 70 мг составляет, глюкоза, используемая собственно в термогенезе, около 90 мг фруктоза, используемая частично в синтезе дисахарида трегалозы в гемолимфе, обеспечивая низкотемпературный гомеостаз пчел корки клуба, и, частично, для синтеза триглицеридов – основы жирных кислот, используемых в других метаболических процессах существенно не влияющих на заполнение прямой кишки.
При биохимическом «сгорании» 70 мг глюкозы запасается около 1150 Дж энергии (в макроэргических связях АТФ), из которых только 30 % используется при сокращении белка тропонина в грудных мышцах пчел, а остальные 70 % (около 800 Дж) – рассеиваются виде теплового излучения. Много это или мало? Зависит от таких переменных: 1. общая численность пчел клуба; 2. теплотехнические характеристики оболочки (улья); 3. схема газодинамических процессов; 4. физические условия (внешняя температура и влажность). Из четырех переменных первые три существенно определяются пчеловодом, исходя из его представлений о благополучии пчел, а, следовательно, и самого пчеловода. Чем меньше 1, и не оптимальны 2, и 3, - тем больше пчел при прочих равных условиях будут заняты термогенезом и быстрее ослабнут.
Но вот сработали биологические часы (содержание вителлогенина) сигнализирующие пчелам не участвовавших в термогенезе о необходимости приступить к закладке новой генерации пчел, которые будут работать на весеннем взятке и возьмут на себя уход и выкармливание следующих поколений пчел. Часть таких пчел присоединяется к термогенерирующим, поднимая локально температуру до 34 градусов, матка приступает к яйцекладке. А перги (ферментированная пыльца залитая медом и запечатанная) НЕТ!!!
Если личинок первых трех дней можно выкормить молочком, вырабатываемым за счет физиологических резервов, то как быть дальше? А никак. Расплода нет. Пчелы «отдыхают» по мнению некоторых пчеловодов. А биологические часы тикают, пчелы стареют, подогрева от молодых нет. А впереди весенний пыльцевой взяток! Кто будет работать на нем, если нет молодых пчел? Опять зимовалые? А сколько их осталось? А еще надо успеть выкормить хотя бы одну волну весенних пчел. К началу пыльцевого взятка от зимовалых пчел остается 45-60%. Через две недели только 25-35% . А молодых все нет.
Но может быть правы те, кто утверждает «Выкорм первого расплода до появления пыльцевого взятка производится медом, в котором уже содержатся пыльцевые зерна. Так что полностью первый расплод белковой подкормки не лишается». Опять же сделаем простой расчет. Если личинок первых трех дней зимовалые пчелы некоторое весьма ограниченное время смогут выкармливать за счет резервов собственного тела, то сколько нужно белка для развития личинок старших возрастов? Масса личинка 3го дня составляет 20-25 мг (породные различия), закончившей питание личинки 150-155 мг, то есть разница составляет 130 мг. Учтем, что белок составляет 35% от массы тела, т.е. 45 мг. Белковость перги, полученной из пыльцы разных растений составляет в среднем 20%, что дает нам около 200 мг перги. В действительности ее скармливают на личинку около 120 мг, в результате чего пчелы отрождаются с дефицитом по общему азоту до 40%, который они восполняют, питаясь пергой, а позднее пыльцой. Сколько содержится пыльцы в меде по массе? Менее одного процента. То есть с медом личинка може получить лишь 0,05% требуемого белка.
Тезис «Перга собирается пчелами под гнездом». Под гнездом в норме собирается ПЫЛЬЦА, которая при переходе вниз расплодной части ферментируется и заливается медом, т.е превращается в ПЕРГУ, но при наличии внизу в строительной зоне запасов открытой ПЫЛЬЦЫ.
Тезис "У других знакомых (у многих) в этом году пчёлы начали вылазить в летки и опорожняться. Они естественно зимовали с пергой"
Они зимовали с пергой не является посылкой для "вылезали и опорожнялись" См. выше переменные 1-3.
Очень советую думающим прочитать статью прекрасного пчеловода В.В.Усова «Осень и зимовка» (Пчеловодство, 1987, №8) о роли пыльцы осенью и перги весной. Простые, но очень убедительные НАБЛЮДЕНИЯ за поведением пчел.

Пишу быстро за неимением времени, поэтому не разворачиваю доказательства. Ну да имеющий голову, да услышит. Успехов.

Сообщение отредактировал volmar_georg - 30.10.2011, 3:40