Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
13.11.2013, 14:57
Сообщение
#1
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 627 Регистрация: 21.1.2010 Спасибо сказали: 1982 Ульи:Прочие Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:более 40 лет ![]() Страна:Russia |
Пчелолюб, Дело в том, что пчелы создают эту тепловую занавес вокруг клуба не зависимо от вашей воли - это их биология. За счет чего она создается можно спорить долго и упорно, но ответа все равно не будет в ближайшие лет 50-100. А тепло потери запланированы биологией пчелы, так как необходимо удаление отходов жизнедеятельности пчел углекислого газа и воды, с ними и уносится тепло. Ув. Пчеловоды. Это не совсем так, точнее, совсем не так. Объяснение этому феномену дано 50 лет назад в теории ассоциации-индукции Гильберта Линга (Ling G. 1962. A physical theory of living state. The association-induction theory), получившей основательное экспериментальное подтверждение. Далее, говоря о воздухе, не забывайте, что это смесь газов с разными физическими свойствами. Именно благодаря СО2 (в том числе) атмосфера не имеет постоянного градиента температур. СО2, покидая физиологические растворы живых тканей, тянет за собой от 6 до 64 молекул воды на молекулу СО2 (вполне установленный факт), выделяя до 44 кДж/моль энергии. См: Wiggins P. 2008. Life depends upon two kinds of water. И т.д., и т.п. Успехов. С ув. VG |
![]() |
24.2.2021, 17:57
Сообщение
#2
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 456 Регистрация: 3.2.2013 Из: Моск. обл Спасибо сказали: 816 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
Цитата(ded @ 20.2.2021, 18:33) ну сверху понятно что она будет в подушке или выше немного...а вот с боков где намного холоднее чем в верху , точка росы будет уже внутри улья, ближе к границе клуба. Зависит от утепления и интенсивности верхней вентиляции, она должна быть намного меньше нижней, а у меня внизу сетка. Так что тепло у меня движется не только вверх, но и вниз - под рамки. Холод по бокам бывает в дереве при морозах, в ППУ стенки не пропускают ничего хоть в морозы, хоть при ветре. ув. Nick_G спасибо за оживление интересной и важной темы! на мой неискушенный взгляд при обсуждении нужно стараться держаться в рамках оставленных нам Т.Ждановой, АД. Трифоновым, Суходольцем, Уткиным в частности в их рекомендациях говорится, что конвекция в зимующей ПС при глухом потолке имеет очень незначительную роль, которая еще больше уменьшается при продвижении клуба вверх! Поэтому стоит ли обращать основное внимание на то чего почти нет, то есть на конвекцию? думаю стоит в том плане, что хорошо бы расписать процент теплопередачи каждым из процессов: - излучением, - теплопроводностью, - конвекцией, - испарением нужно еще учесть диффузию, газовые законы, молекулярную массу, абиотические факторы (ветер, наружную температуру, влажность), форму полости, теплопроводность стенок улья и т.д. для составления более-менее полной картины того, что происходит при зимовке! на мой пессимистичный взгляд это все лишнее, да и невозможно сейчас, по причине: 1) При таких морозах как сейчас в средней полосе России южные пчелы, которые сейчас практически у всех, на улице в деревянных ульях зимовать не могут, при любых самых правильных и научно обоснованных расчетах!!! 2) Электроподогрев или омшанник решает проблему зимовки полностью! 3) Современный улей - это не просто ящик с летком, а сложная инженерная конструкция! Построить такую в домашних условиях смогут единицы пчеловодов, причем нужно быть не только рукодельным, но и понимать, почему нужно делать именно так! Что труднее на порядок, а просто купить такие ульи негде! 4) А также считаю важным следующее: Еще в 2008 году было известно, что среднестатистический пользователь интернета прочитывает не более 20% текста .....и так далее по тексту
|
volmar_georg Терморегуляция и воздухообмен в улье ! 13.11.2013, 14:57
БВВ Цитата(volmar_georg @ 13.11.2013, 15:57) ... 13.11.2013, 15:45
letokas Цитата(volmar_georg @ 13.11.2013, 13:57) ... 13.11.2013, 15:46
letokas Цитата(БВВ @ 13.11.2013, 14:45) Разве не ... 13.11.2013, 16:08
БВВ Цитата(letokas @ 13.11.2013, 17:08) Тепло... 13.11.2013, 16:17
volmar_georg Цитата(БВВ @ 13.11.2013, 15:45) Разве не ... 13.11.2013, 16:19
letokas Цитата(БВВ @ 13.11.2013, 15:17) Какую ... 13.11.2013, 16:31
volmar_georg Цитата(letokas @ 13.11.2013, 16:31) Понял... 13.11.2013, 16:33
letokas Цитата(volmar_georg @ 13.11.2013, 15:33) ... 13.11.2013, 16:44
volmar_georg Цитата(letokas @ 13.11.2013, 16:44) И это... 13.11.2013, 17:06
letokas Ув.Volmar Georg, как Вы понимаете значение выражен... 13.11.2013, 17:13
volmar_georg Цитата(letokas @ 13.11.2013, 17:07) как В... 13.11.2013, 17:30
letokas Цитата(volmar_georg @ 13.11.2013, 16:30) ... 13.11.2013, 18:08
Vasilii_VK Цитата(volmar_georg @ 13.11.2013, 19:57) ... 13.11.2013, 18:12
Серёга Цитата(letokas @ 13.11.2013, 19:08) На фо... 13.11.2013, 18:19
Artem1981 Цитата(Vasilii_VK @ 13.11.2013, 19:12) Во... 13.11.2013, 18:40
БВВ Цитата(letokas @ 13.11.2013, 19:31) Ваш в... 13.11.2013, 19:13
Vasilii_VK Цитата(Artem1981 @ 13.11.2013, 23:40) СО2... 13.11.2013, 19:21
БВВ Цитата(volmar_georg @ 13.11.2013, 18:06) ... 13.11.2013, 19:28
Artem1981 Цитата(Vasilii_VK @ 13.11.2013, 20:21) Уг... 13.11.2013, 19:46
volmar_georg Цитата(Vasilii_VK @ 13.11.2013, 18:12) Во... 13.11.2013, 20:05
volmar_georg Цитата(Vasilii_VK @ 13.11.2013, 19:21) То... 13.11.2013, 20:15
volmar_georg Цитата(БВВ @ 13.11.2013, 19:28) Несмотря ... 13.11.2013, 20:34
БВВ Цитата(volmar_georg @ 13.11.2013, 21:34) ... 13.11.2013, 21:02
Скворцов Цитата(volmar_georg @ 13.11.2013, 15:57) ... 13.11.2013, 22:05
volmar_georg Цитата(Artem1981 @ 13.11.2013, 19:46) Уго... 14.11.2013, 6:25
volmar_georg Цитата(Серёга @ 13.11.2013, 19:33) из ЖИВ... 14.11.2013, 7:03
Скворцов Цитата(volmar_georg @ 14.11.2013, 8:03) Н... 14.11.2013, 10:03
БВВ Цитата(volmar_georg @ 14.11.2013, 8:03) Н... 14.11.2013, 10:21
letokas Цитата(БВВ @ 14.11.2013, 9:21) Тема ... 14.11.2013, 11:43
БВВ Цитата(letokas @ 14.11.2013, 12:43) Дутьё... 14.11.2013, 11:54
letokas Цитата(БВВ @ 14.11.2013, 10:54) Давайте п... 14.11.2013, 12:31
NickSI Цитата(volmar_georg @ 13.11.2013, 20:05) ... 18.11.2013, 14:11
Игорь Викторович Существуют КЛЮЧЕВЫЕ вопросы пчеловодства, такие ка... 22.11.2016, 22:45
Игорь Викторович Цитата(Игорь Викторович @ 22.11.2016, 22... 24.11.2016, 7:41
NickSI Цитата(Игорь Викторович @ 24.11.2016, 7:4... 24.11.2016, 14:05
Игорь Викторович Цитата(NickSI @ 24.11.2016, 14:05) Что-то... 24.11.2016, 18:42
Пионер-Пенсионер Цитата(NickSI @ 24.11.2016, 17:05) Почему... 24.11.2016, 19:45
NickSI Цитата(Игорь Викторович @ 24.11.2016, 18... 24.11.2016, 23:29
СПавлович Цитата(NickSI @ 24.11.2016, 14:05) Ну а в... 25.11.2016, 16:28
Пчелинчи Цитата(NickSI @ 25.11.2016, 0:29) Цитата(... 2.4.2017, 17:18
Пионер-Пенсионер Цитата(Пчелинчи @ 2.4.2017, 20:18) дыхани... 2.4.2017, 17:57
NickSI Цитата(Пчелинчи @ 2.4.2017, 17:18) Цель п... 2.4.2017, 18:00
Пионер-Пенсионер Цитата(NickSI @ 25.11.2016, 2:29) Ну а да... 2.4.2017, 18:10
NickSI Цитата(Пионер-Пенсионер @ 2.4.2017, 18... 2.4.2017, 18:17
Пчелинчи Интересная статья, объясняющая происходящее с клуб... 5.5.2017, 23:17
NickSI Цитата(Пчелинчи @ 5.5.2017, 23:17) Тем са... 5.5.2017, 23:34
Пчелинчи Цитата(NickSI @ 6.5.2017, 0:34) Мне нрави... 6.5.2017, 0:50
ИрТиМакс Цитата(ded @ 28.7.2020, 9:21) У вас на юг... 29.7.2020, 15:09
ded Цитата(ИрТиМакс @ 29.7.2020, 15:09) ,если... 29.7.2020, 15:37
ИрТиМакс Цитата(ded @ 29.7.2020, 15:37) А если пор... 29.7.2020, 15:59
ded Цитата(ИрТиМакс @ 29.7.2020, 15:59) я вед... 29.7.2020, 16:03
Skopin Цитата(ИрТиМакс @ 29.7.2020, 15:09) они п... 29.7.2020, 16:59
ИрТиМакс Цитата(ded @ 29.7.2020, 16:03) вот пчёлы ... 29.7.2020, 21:05
Георгий-спб Цитата(ded @ 29.7.2020, 15:37) а он (чело... 29.7.2020, 21:24
СПавлович Георгий,
"Теория — это когда все известно, н... 29.7.2020, 21:45
Георгий-спб Цитата(СПавлович @ 29.7.2020, 21:45) Геор... 29.7.2020, 22:44
Skopin Цитата(Nick_G @ 20.2.2021, 18:55) тепло у... 20.2.2021, 19:59
Nick_G Цитата(Skopin @ 20.2.2021, 19:59) Тепло м... 20.2.2021, 20:34
Skopin Цитата(Nick_G @ 20.2.2021, 20:34) система... 20.2.2021, 21:33
Nick_G Цитата(Skopin @ 20.2.2021, 21:33) Чё это?... 20.2.2021, 22:15
Skopin Цитата(Nick_G @ 20.2.2021, 22:15) обмен п... 20.2.2021, 22:24
Nick_G Цитата(Skopin @ 20.2.2021, 22:24) Все ост... 20.2.2021, 22:41
Skopin Цитата(Nick_G @ 20.2.2021, 22:41) Вскоре ... 21.2.2021, 7:33
Skopin Цитата(Nick_G @ 20.2.2021, 22:41) Вам отк... 21.2.2021, 7:45
Nick_G Цитата(Skopin @ 21.2.2021, 7:45) Тепло ра... 21.2.2021, 11:16
Skopin Цитата(Nick_G @ 21.2.2021, 11:16) Лезть в... 21.2.2021, 13:30
Nick_G Цитата(Skopin @ 21.2.2021, 13:30) Это точ... 21.2.2021, 14:00
Пионер-Пенсионер Цитата(Skopin @ 21.2.2021, 10:45) Тепло р... 21.2.2021, 15:48
Ермыч Цитата(Nick_G @ 21.2.2021, 14:00) Тёплый ... 21.2.2021, 15:56
Пионер-Пенсионер Цитата(Nick_G @ 21.2.2021, 17:00) Тёплый ... 21.2.2021, 16:40
Ермыч О каком давлении вы тут вообще говорите? Вы понима... 21.2.2021, 16:52
Ермыч Цитата(Пионер-Пенсионер @ 21.2.2021, 16... 21.2.2021, 17:13
Nick_G Цитата(Ермыч @ 21.2.2021, 15:56) Энергии ... 21.2.2021, 18:54
Пионер-Пенсионер Цитата(Ермыч @ 21.2.2021, 20:13) Вот выше... 21.2.2021, 19:15
Skopin Цитата(Nick_G @ 21.2.2021, 14:00) Тёплый ... 21.2.2021, 20:13
Nick_G Цитата(Skopin @ 21.2.2021, 20:13) Теплый ... 21.2.2021, 20:52
Пионер-Пенсионер Цитата(Nick_G @ 21.2.2021, 23:52) и так п... 24.2.2021, 17:25
Skopin Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.2.2021, 17... 24.2.2021, 17:56
Skopin Цитата(Nick_G @ 21.2.2021, 20:52) ЗК имее... 24.2.2021, 18:06
Пионер-Пенсионер Цитата(Skopin @ 24.2.2021, 20:56) Но объя... 24.2.2021, 18:38
Nick_G Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.2.2021, 17... 24.2.2021, 18:44
Пионер-Пенсионер Цитата(Игорь Викторович @ 24.2.2021, 20:5... 24.2.2021, 18:51
Skopin Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.2.2021, 18... 24.2.2021, 18:56
Nick_G Цитата(Skopin @ 24.2.2021, 18:06) Пчелы з... 24.2.2021, 18:58
Пионер-Пенсионер Цитата(Skopin @ 24.2.2021, 21:06) Пчелы з... 24.2.2021, 19:04
Skopin Цитата(Nick_G @ 24.2.2021, 18:58) У пчёл ... 24.2.2021, 19:07
Nick_G Цитата(Игорь Викторович @ 24.2.2021, 17:5... 24.2.2021, 19:07
Пионер-Пенсионер Цитата(Nick_G @ 24.2.2021, 21:44) По уму ... 24.2.2021, 19:17
Nick_G Цитата(Skopin @ 24.2.2021, 19:07) Юхани В... 24.2.2021, 19:27
Пионер-Пенсионер Цитата(Skopin @ 24.2.2021, 20:56) Конденс... 24.2.2021, 19:31
Skopin Цитата(Nick_G @ 24.2.2021, 19:27) самыми ... 24.2.2021, 19:34
Пионер-Пенсионер Цитата(Игорь Викторович @ 24.2.2021, 20:5... 24.2.2021, 19:48
Skopin Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.2.2021, 19... 24.2.2021, 20:00
Пионер-Пенсионер Цитата(Skopin @ 24.2.2021, 22:34) Из: Ряз... 24.2.2021, 20:24
Пионер-Пенсионер Цитата(Skopin @ 24.2.2021, 23:00) Кто вид... 24.2.2021, 20:40
Skopin Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.2.2021, 20... 24.2.2021, 20:58
Игорь Викторович Цитата(Пионер-Пенсионер @ 24.2.2021, 19... 24.2.2021, 23:25![]() ![]() |
| Пчеловодство | Сейчас: 6.11.2026, 10:47 |