IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Солнечная воскотопка
хам@чик
сообщение 25.2.2018, 18:46
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 9
Регистрация: 16.2.2018
Из: Ростовская область
Спасибо сказали: 20

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Привет , Всем!
Последнее время меня мучает мысль о солнечной воскотопке... но хочется сделать её сразу на несколько рамок и, чтобы не заморачиваться с ее дальнейшим кручением по отношению к солнцу. Короче- идея, просто жуть...
Но мысль все же посетила.
За основу взял принцип работы солнечного коллектора. Начал делать одностороннюю, но в итоге получилась трехстороняя конструкция, т.е. всегда две стороны смотрят на солнце.
Проблему с нагнетанием горячего воздуха в саму воскотопку думаю решить с помощью маленького вентилятора, встроенного в воздуховод и питающегося от солнечной батареи (комплект жду из Китая).
Кассету для самой воскотопки пока обдумываю, так как ещё незнаю , какая будет температура в коллекторе. Но практически уверен, что температура будет высокой и, соответственно кассета для рамок будет вместительной...
Ещё напрягает вопрос- не будет-ли лопаться стекло на коллекторе...
Может у Вас есть идеи или мысли по этой теме- будет интересно узнать другие мнения.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
Konder
сообщение 26.2.2018, 20:10
Сообщение #2


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 967
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2126

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(хам@чик @ 26.2.2018, 19:28) *
Не судите строго за эскиз


Эскиз понятен.
Осталось только понять, стоит ли овчинка выделки?
Чем не устраивает простая солнечная воскотопка? Насколько оправданно идти на такое усложнение конструкции?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
хам@чик
сообщение 26.2.2018, 20:27
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 9
Регистрация: 16.2.2018
Из: Ростовская область
Спасибо сказали: 20

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Konder @ 26.2.2018, 20:10) *
Эскиз понятен.
Осталось только понять, стоит ли овчинка выделки?
Чем не устраивает простая солнечная воскотопка? Насколько оправданно идти на такое усложнение конструкции?


Ответ сразу на все вопросы:- Интересно !!!
Стоит или не стоит заморачиваться- время,а именно лето покажет.
А усложнения нет практически никакого. Хочется топить сразу несколько рамок, а не 1 или 2 штуки. Хочется поменьше бегать к воскотопке- поверни, проверь и т.д.
Поставлю ее на крышу летнего душа или туалета, а на заднюю стенку прикреплю воскотопку- главное, чтобы с ней работать было удобно, и нехай топит воск...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Ермыч
сообщение 27.2.2018, 13:11
Сообщение #4


Ульи МФУ - Удав


Супермодератор
Сообщений: 4864
Регистрация: 29.1.2016
Из: живу в г.Брянск, пчёлы в Карачеве
Спасибо сказали: 2106

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(хам@чик @ 26.2.2018, 20:27) *
Ответ сразу на все вопросы:- Интересно !!!
Стоит или не стоит заморачиваться- время,а именно лето покажет.
А усложнения нет практически никакого. Хочется топить сразу несколько рамок, а не 1 или 2 штуки. Хочется поменьше бегать к воскотопке- поверни, проверь и т.д.
Поставлю ее на крышу летнего душа или туалета, а на заднюю стенку прикреплю воскотопку- главное, чтобы с ней работать было удобно, и нехай топит воск...

В этой воскотопке, конструкцию которой Вы предлашаете, без дополнительного сильного источника тепла не вытопите даже и одну рамку. С точки зрения теплотехники это полная утопия. Даже просто без формул на глаз прикинте соотношение поверхности концентрации тепла к внутреннему прогреваемому объему и объему поглощениятепла в обычной солнечной воскотопке,, и сопоставьте это с Вашей конструкцией.

Почему Вы решили прогреть полностью прозрачный воздух внутри замкнутого объема используя при этом фольгу, отражающую лучи теплоаого спектра, а не наоборот - черную поверхность, притягивающую их? Вы же наверняка знаете, что больше всего насолнце нагревается черная поверхность. Воздух прозрачен для лучей и если через него пройдет солнечный луч и отразится обратно от блестящей поверхности, при этом не попав ни на какой предмет, то вся основная сила тепловой энергии просто рассеется. Обычные воскотопки имеют очень маленький замкнутый объем при очень большой площади поглощения тепла, которой является вовсе не лист оцинковки или неравейки под рамкой, а именно сами рамки с сушью. И не даром все нормальные воскотопки окрашивают в черный цвет - что бы не отразить, а наоборот притянуть к себе тепло.

Чем ярче на солнце предмет, тем больше он отражает и меньше поглащает, а значит и меньше греется.

Вентилятор, вставленный в воздуховод не будет чудесным образом повышать тепературу внутри объема, а будет лишь уравновешивать, усреднять ее в разных точках объема и способствовать не более быстрому прогреву, а рассееванию тепла по всему объему. В воздуховодах и ящике для сущи, стенки которых являются не приемниками, а рассеивателями тепла, потери будут огромными, чем Вы их только не оборачивайте и как только не утепляйте, а тепло они отберут.

Вы можете попытаться получить температуру для вытопки пары рамок, если увеличите площадь солнечного теплоприемника раз в пять и окрасите поверхность теплоприемника в черный матовый цвет. Это должны быть не трубы, обернутые вокруг пирамиы, одна сторона котрой на солнце, а две в тени охлаждаются, а черная полая плита, плоскостью обращенная на солнце. У нее по крайней мере соотношение прлгреваемой к непрогреваемой сторне 1:1, а как в Вашей пирамиде - одна сторона нагревается, а две охлаждаются.

Внимательно посмотрите и подумайте - какая площадь поверхности гофрированной трубы будет действительно облучаема солнечными лучами. Если Вы вдумаетесь, то поймете, что это не более одной десятой всей поверхности, да еще и отражающей, а не поглощающей . Откуда Вы взяли, что у пирамиды две стороны обращены к солнцу, а одна в тени? Сопряение сторон пирамиды образуют острый угол, и как же возможно их одновременно направить на один точечный источник света и ткпла?

Вообще, конечно, как гвориться: хозяин - барин, и каждый волен убивать драгоценное время куда захочет.

Сообщение отредактировал Ермыч - 27.2.2018, 13:20
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
хам@чик
сообщение 27.2.2018, 20:03
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 9
Регистрация: 16.2.2018
Из: Ростовская область
Спасибо сказали: 20

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(Ермыч @ 27.2.2018, 13:11) *
В этой воскотопке, конструкцию которой Вы предлашаете, без дополнительного сильного источника тепла не вытопите даже и одну рамку. С точки зрения теплотехники это полная утопия. Даже просто без формул на глаз прикинте соотношение поверхности концентрации тепла к внутреннему прогреваемому объему и объему поглощениятепла в обычной солнечной воскотопке,, и сопоставьте это с Вашей конструкцией.

Почему Вы решили прогреть полностью прозрачный воздух внутри замкнутого объема используя при этом фольгу, отражающую лучи теплоаого спектра, а не наоборот - черную поверхность, притягивающую их? Вы же наверняка знаете, что больше всего насолнце нагревается черная поверхность. Воздух прозрачен для лучей и если через него пройдет солнечный луч и отразится обратно от блестящей поверхности, при этом не попав ни на какой предмет, то вся основная сила тепловой энергии просто рассеется. Обычные воскотопки имеют очень маленький замкнутый объем при очень большой площади поглощения тепла, которой является вовсе не лист оцинковки или неравейки под рамкой, а именно сами рамки с сушью. И не даром все нормальные воскотопки окрашивают в черный цвет - что бы не отразить, а наоборот притянуть к себе тепло.

Чем ярче на солнце предмет, тем больше он отражает и меньше поглащает, а значит и меньше греется.

Вентилятор, вставленный в воздуховод не будет чудесным образом повышать тепературу внутри объема, а будет лишь уравновешивать, усреднять ее в разных точках объема и способствовать не более быстрому прогреву, а рассееванию тепла по всему объему. В воздуховодах и ящике для сущи, стенки которых являются не приемниками, а рассеивателями тепла, потери будут огромными, чем Вы их только не оборачивайте и как только не утепляйте, а тепло они отберут.

Вы можете попытаться получить температуру для вытопки пары рамок, если увеличите площадь солнечного теплоприемника раз в пять и окрасите поверхность теплоприемника в черный матовый цвет. Это должны быть не трубы, обернутые вокруг пирамиы, одна сторона котрой на солнце, а две в тени охлаждаются, а черная полая плита, плоскостью обращенная на солнце. У нее по крайней мере соотношение прлгреваемой к непрогреваемой сторне 1:1, а как в Вашей пирамиде - одна сторона нагревается, а две охлаждаются.

Внимательно посмотрите и подумайте - какая площадь поверхности гофрированной трубы будет действительно облучаема солнечными лучами. Если Вы вдумаетесь, то поймете, что это не более одной десятой всей поверхности, да еще и отражающей, а не поглощающей . Откуда Вы взяли, что у пирамиды две стороны обращены к солнцу, а одна в тени? Сопряение сторон пирамиды образуют острый угол, и как же возможно их одновременно направить на один точечный источник света и ткпла?

Вообще, конечно, как гвориться: хозяин - барин, и каждый волен убивать драгоценное время куда захочет.


Ермыч, привет!
Спасибо за комменты, но откуда столько негатива?
=С точки зрения теплотехники это полная утопия.= - Идея взята из жизни, т.е. альтернативное-дополнительное отопление- Солнечный коллектор.
=Почему Вы решили прогреть полностью прозрачный воздух внутри замкнутого объема используя при этом фольгу, отражающую лучи теплоаого спектра, а не наоборот - черную поверхность, притягивающую их?= -Я с Вами целиком и полностью согласен. Просто я не стал загружать форумчан деталями, а поделился только идеей.
=Вентилятор, вставленный в воздуховод не будет чудесным образом повышать тепературу=- вентилятор служит лишь для принудительной циркуляции воздуха.
=В воздуховодах и ящике для сущи, стенки которых являются не приемниками, а рассеивателями тепла, потери будут огромными, чем Вы их только не оборачивайте и как только не утепляйте, а тепло они отберут=- ящик с пеноплексом должен решить эту проблему.
=Это должны быть не трубы, обернутые вокруг пирамиы, одна сторона котрой на солнце, а две в тени охлаждаются, а черная полая плита, плоскостью обращенная на солнце. У нее по крайней мере соотношение прлгреваемой к непрогреваемой сторне 1:1, а как в Вашей пирамиде - одна сторона нагревается, а две охлаждаются.= - минимум две стороны будут всегда находиться на солнце, а учитывая наше Ростовское лето(под навесом вода в ведрах почти закипает...).
=Вообще, конечно, как гвориться: хозяин - барин, и каждый волен убивать драгоценное время куда захочет.=- а чем еще заниматься в холодные зимние дни.
А теперь без обид... Вы, насколько я уже понял, любите анекдоты... но мой с Вами диалог напоминает мне разговор с моей тещей: "что не скажи- не так, что не положи- не так, что не сделай- не так, а правильно только водку жрать можешь!"
Спасибо!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- хам@чик   Солнечная воскотопка   25.2.2018, 18:46
- - Konder   Цитата(хам@чик @ 25.2.2018, 18:46) Послед...   26.2.2018, 7:02
|- - хам@чик   Желательно с эскизиком. Вроде получилось... ...   26.2.2018, 19:28
- - ded   Цитата(хам@чик @ 25.2.2018, 18:46) За осн...   26.2.2018, 8:01
- - shura   Цитата(хам@чик @ 25.2.2018, 21:46) сделат...   26.2.2018, 9:05
- - Ермыч   Цитата(хам@чик @ 25.2.2018, 18:46) Пробле...   26.2.2018, 9:42
- - хам@чик   Привет! Эскиз набросал, но не могу его загруз...   26.2.2018, 14:11
- - Михалыч   Цитата(хам@чик @ 26.2.2018, 14:11) Эскиз ...   26.2.2018, 14:26
- - Konder   Цитата(хам@чик @ 26.2.2018, 19:28) Не суд...   26.2.2018, 20:10
|- - хам@чик   Цитата(Konder @ 26.2.2018, 20:10) Эскиз п...   26.2.2018, 20:27
|- - Ермыч   Цитата(хам@чик @ 26.2.2018, 20:27) Ответ ...   27.2.2018, 13:11
|- - хам@чик   Цитата(Ермыч @ 27.2.2018, 13:11) В этой в...   27.2.2018, 20:03
- - Михалыч   Цитата(хам@чик @ 26.2.2018, 20:27) Хочетс...   27.2.2018, 5:02
- - ded   Цитата(хам@чик @ 26.2.2018, 20:27) Хочетс...   27.2.2018, 7:42
|- - хам@чик   Цитата(ded @ 27.2.2018, 7:42) бегать так ...   27.2.2018, 19:35
- - Александр В.М.   Может я и не прав, но обычно в солнечной топят не ...   27.2.2018, 10:01
- - ded   Цитата(Александр В.М. @ 27.2.2018, 10:01)...   27.2.2018, 10:50
- - Ермыч   Цитата(хам@чик @ 27.2.2018, 20:03) но отк...   27.2.2018, 22:40
- - Пчелолюб   Воздух плохой переносчик тепла. На много хуже воды...   28.2.2018, 7:57


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 8.11.2026, 10:45