IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Переработка нектара.
Сергей Иванов
сообщение 5.1.2018, 19:28
Сообщение #1


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8116
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8326

Ульи:МФУ
Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Russia



Цитата(ponchik @ 3.1.2018, 9:23) *
Поэтому, сначала, пчёлы испаряют воду из очень мелких капелек нектара.
"Только что принесенный нектар сборщицы раздают своим многочисленным товаркам, а те многократно отрыгивают небольшую его капельку и держат ее перед ртом в теплом воздухе улья; при этом из нектара испаряется много воды, а затем он сгущается в открытой ячейке. Так за несколько дней из жидкого нектара получается мед, который уже можно хранить.
Карл Фриш. "Из жизни пчел" (1977)."


Смотрим, что нам принёс Пончик, процитировав К.Фриша.

Пчела приёмщица, выставив капельку мёда, греет её в потоке тёплого воздуха. Любопытно... Каким таким инструментом из своего арсенала, пчела способна согревать воздух? Давайте ещё раз взглянем на внутреннее строение рабочих пчёл...

Грудной отдел пчелы, это её маленький реактор по производству тепла (та самая необходимая "зажигалка" из моего условия задачи), причём как нам разъяснял V_G, скорость её работы очень высока. Пчела может за очень короткий отрезок времени поднять температуру грудных мышц выше 40 градусов! Теперь смотрите где проходит её длиннющий пищевод... Через весь грудной отдел, в непосредственной близости от "реактора"! Так что греют пчёлы, воздух вокруг себя или сам нектар прямо в себе?..
Вот этим и занята наша маленькая пчёлка, держащая капельку. Разогревая нектар посредством работы грудных мышц (именно этот шум слышится из улья, во время работы тысяч маленьких реакторчиков, похожий на гудение трансформатора), шум от производства термогенерации, она подставляет его потоку воздуха и поток этот, имея более низкую температуру буквально вырывает излишнюю влагу из разогретого нектара.
Ну и наконец наш веер. Это те пчёлки, которые заняты непосредственно вентилированием жилища пчёл, а их собственно и не так уж и много занято в этом процессе. И чаще всего они распологаются рядом с летком, на дне улья, его стенках.

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 5.1.2019, 9:56
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
Vasilii_VK
сообщение 7.1.2018, 19:30
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 3263
Регистрация: 5.11.2011
Из: Братский р-н
Спасибо сказали: 3807

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Сергей Иванов @ 7.1.2018, 23:49) *
Фёдоров - кандидат технических наук, и сего стороны было бы очень глупо допустить подобную ошибку... Однако, я сканировал статью Фёдорова:

Ну что сказать russian_ru.gif статья полна противоречий и сравнивания разных значений.....
Простой пример, возьмем это:
Цитата(Сергей Иванов @ 7.1.2018, 23:49) *
По данным метеослужбы, в Москве в 1985 г. среднесуточная температура воздуха в июне и июле, самых медосборных месяцах, составляла 15,6 С, а относительная влажность — 75%. При этих условиях в 1 м^3 воздуха содержится 9,9 г воды. В ульях влажность воздуха держится в пределах 65—91 %.

Пчелы ульи при медосборе вентилируют? Вентелируют, ночью гул из улья слышен с 2-3 метров. На улице воздух "составляла 15,6 С, а относительная влажность — 75%", а теперь Задачка: этот воздух попадает в улей и нагревается до Т=35*С - какова будет его влажность?
Для удобства решения Вам график: (светло голубая кривая соответствует 70%)
Прикрепленный файл  относитель_влажность_от_температуры_1.gif ( 130,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 165

Относительная влажность этого воздуха падает доо 25%
Но пчелкам в гнезде нужна влажность "держится в пределах 65—91 %" . Откуда пчелы берут влагу для того что бы привести к необходимым процентам? Поилки пчелы во время медосбора не посещают и воду не носят.

Так вот при "составляла 15,6 С, а относительная влажность — 75%" в 1 куб м. воздуха содержится 9 грамм воды, при +35*С и влажности этого же воздуха содержится теже 9 грамм.
Воздух гнезда "держится в пределах 65—91 %" а его Т=35*С должен содержать 36 грамм воды на 1 куб м.
36-9=25 грамм, откуда пчелы берут эту воду, если на поилки не летаю?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- Сергей Иванов   Переработка нектара.   5.1.2018, 19:28
- - Vasilii_VK   Цитата(Сергей Иванов @ 6.1.2018, 13:49) П...   6.1.2018, 10:44
- - Сергей Иванов   Цитата(Vasilii_VK @ 6.1.2018, 10:44) Серг...   6.1.2018, 10:58
- - volmar_georg   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 6.1.2018, 16...   7.1.2018, 3:40
- - Сергей Иванов   Цитата(volmar_georg @ 7.1.2018, 3:40) Акт...   7.1.2018, 16:00
- - rnikitat   Цитата(Сергей Иванов @ 7.1.2018, 15:00) У...   7.1.2018, 16:22
- - Vasilii_VK   Цитата(rnikitat @ 7.1.2018, 21:22) А пред...   7.1.2018, 17:07
- - NVB   Силюсь понять ..вроде вопрос по дровишкам в критич...   7.1.2018, 18:16
- - Сергей Иванов   А вот коллеги из Сербии, ткнули нас в очень интнре...   7.1.2018, 18:49
- - Vasilii_VK   Цитата(Сергей Иванов @ 7.1.2018, 23:49) Ф...   7.1.2018, 19:30
- - Сергей Иванов   Цитата(Vasilii_VK @ 7.1.2018, 19:30) Ну ч...   7.1.2018, 19:39
- - Скворцов   Цитата(Сергей Иванов @ 7.1.2018, 18:49) Д...   7.1.2018, 20:23
- - Сергей Иванов   Цитата(NVB @ 7.1.2018, 18:16) Силюсь поня...   7.1.2018, 20:35
- - ponchik   Про выпаривание влаги на ротовых органах пчелы я ц...   7.1.2018, 21:12
- - ponchik   Никто ведь не догадывался, зачем пчела при выпарив...   7.1.2018, 21:25
- - Сергей Иванов   Цитата(ponchik @ 7.1.2018, 21:25) Оказыва...   7.1.2018, 21:34
- - NVB   При этом перемешивает эту капельку , может и ферме...   7.1.2018, 21:41
|- - Сергей Иванов   Цитата(NVB @ 7.1.2018, 21:41) При этом пе...   7.1.2018, 21:48
- - Vasilii_VK   В связи разницы временных поясов выпол из дискусси...   8.1.2018, 4:29
- - ponchik   У меня сомнения насчёт плёнок из нектара в ротовых...   8.1.2018, 10:15
- - Скворцов   Немного посчитаем: допустим, что принос нектара б...   8.1.2018, 16:56
- - ponchik   Цитата(ponchik @ 8.1.2018, 1:12) Поиск пе...   8.1.2018, 18:34
- - Сергей Иванов   Цитата(ponchik @ 8.1.2018, 18:34) В амери...   8.1.2018, 18:54
- - ponchik   Цитата(Скворцов @ 8.1.2018, 20:56) теперь...   8.1.2018, 19:11
- - Vasilii_VK   На видео всего лишь одна сторона одного сота мален...   8.1.2018, 19:33
- - Сергей Иванов   Цитата(Vasilii_VK @ 8.1.2018, 19:33) На в...   8.1.2018, 20:07
- - volmar_georg   Цитата(Сергей Иванов @ 7.1.2018, 20:35) В...   9.1.2018, 2:19
- - Vasilii_VK   Цитата(Сергей Иванов @ 9.1.2018, 1:07) И ...   9.1.2018, 3:34
- - Сергей Иванов   Цитата(volmar_georg @ 9.1.2018, 2:19) Нев...   9.1.2018, 8:51
- - Сергей Иванов   Нет, не то. Там представлен наблюдательный улей с ...   9.1.2018, 18:05
- - Сергей Иванов   Вот ролик с медовым корпусом и пчёлки в нём.   9.1.2018, 18:34
- - Vasilii_VK   Цитата(Сергей Иванов @ 9.1.2018, 23:34) В...   9.1.2018, 19:28
|- - Сергей Иванов   Цитата(Vasilii_VK @ 9.1.2018, 19:28) Дааа...   9.1.2018, 20:24
- - volmar_georg   Цитата(Сергей Иванов @ 9.1.2018, 8:51) Ну...   9.1.2018, 20:16
- - volmar_georg   Вот еще https://pdfs.semanticscholar.org/d7fc/df14...   9.1.2018, 21:03
- - Сергей Иванов   Василий, вторая работа в первом из постов от V_G, ...   9.1.2018, 21:47
- - Пчелинчи   Цитата(Сергей Иванов @ 7.1.2018, 21:35) В...   9.1.2018, 22:24
- - СПавлович   Похоже , как минимум некоторые породы, начинают п...   9.1.2018, 23:36
- - Пчелинчи   Цитата(rnikitat @ 9.1.2018, 23:56) Цитата...   10.1.2018, 0:24
- - volmar_georg   Цитата(Пчелинчи @ 10.1.2018, 0:24) ведь п...   10.1.2018, 3:29
- - ponchik   Не только медоносные пчёлы сгущают нектар в ротовы...   10.1.2018, 20:15
- - volmar_georg   Цитата(ponchik @ 10.1.2018, 20:15) Не тол...   11.1.2018, 0:13
- - Пчелолюб   Цитата(volmar_georg @ 11.1.2018, 2:13) пч...   11.1.2018, 1:15
- - Пчелинчи   Цитата(volmar_georg @ 10.1.2018, 4:29) Пр...   11.1.2018, 12:50
|- - Сергей Иванов   Цитата(Пчелинчи @ 11.1.2018, 12:50) на мо...   11.1.2018, 18:44
- - NVB   Пчелинчи , а может дело в степени термогенеза......   11.1.2018, 14:00
- - NVB   ...но это вряд ли , есть биологические пределы и...   11.1.2018, 16:38
- - Сергей Иванов   Нет, всё таки вот в этом моменте нужно обратиться ...   16.1.2018, 23:02
- - ponchik   Цитата(Сергей Иванов @ 17.1.2018, 3:02) м...   17.1.2018, 4:37
- - ponchik   Цитата(ponchik @ 11.1.2018, 0:15) Не толь...   17.1.2018, 6:50
- - ponchik   Цитата(Маршаков В.Г.)Таким образом, термогенез осн...   17.1.2018, 12:43
- - ponchik   Цитатапредвидение новых явлений, предсказание неиз...   20.1.2018, 11:47
- - Сергей Иванов   Так, давайте-ка вернёмся всё таки к первичной обра...   22.1.2018, 22:22
- - Скворцов   Вспоминаю из того, что когда то читал: -нектар с к...   23.1.2018, 0:16
- - Сергей Иванов   Сегодня познакомился с любопытным наблюдением колл...   28.10.2019, 18:27
- - БВВ   Цитата(Сергей Иванов @ 28.10.2019, 18:27)...   28.10.2019, 19:00
|- - Сергей Иванов   Цитата(БВВ @ 28.10.2019, 19:00) Это сброс...   28.10.2019, 19:10
- - БВВ   Цитата(Сергей Иванов @ 28.10.2019, 19:10)...   28.10.2019, 19:23
- - Сергей Иванов   Цитата(БВВ @ 28.10.2019, 19:23) Когда пче...   28.10.2019, 19:38
- - Пчелолюб   Цитата(Сергей Иванов @ 28.10.2019, 21:38)...   28.10.2019, 20:51
- - Рыба   Цитата(Сергей Иванов @ 28.10.2019, 18:27)...   28.10.2019, 21:11
|- - Сергей Иванов   Цитата(Рыба @ 28.10.2019, 21:11) Вот инте...   28.10.2019, 21:57
- - volmar_georg   Цитата(Сергей Иванов @ 16.1.2018, 23:02) ...   28.10.2019, 23:23
- - volmar_georg   Цитата(Сергей Иванов @ 16.1.2018, 23:02) ...   29.10.2019, 10:18


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 6.11.2026, 11:05