IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Средостение сота как важнейший элемент передачи информации
Георгий-спб
сообщение 17.4.2017, 12:51
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1205

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Шапкин В.Ф. @ 17.4.2017, 12:20) *
"Естественный закон о правильном устройстве улья".


Правда, никто не указывает на важность непрерывного средостения, как правильно замечает Маршаков В.Г.: "Коллеги, ну подумайте, что упустили Соколов и иже с ними в упор разглядывая дупло?" "Все исследователи, изучавшие жизнь пчел в дупле, оставили без внимания непрерывность сота на средостении, этого ВАЖНЕЙШЕГО фактора развития пчелиной семьи.
С ув V.G."
И как следствие - губительность рамок для пчёл.

С ув. Георгий.

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 17.4.2017, 12:54
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
Георгий-спб
сообщение 17.4.2017, 17:43
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 968
Регистрация: 7.2.2012
Из: Ленинград.
Спасибо сказали: 1205

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vasilii_VK @ 17.4.2017, 16:43) *
Вот только не напомните, у Маршакова какие ульи и какое сотовое поле? Сколько там корпусов то в улье Маршакова?


Ёрничаете, это понятно. Вот в этих высказываниях попробуйте найти у Маршакова В.Г. ответы на свои вопросы. Лучше оригинал, чем пересказывание.

"Цитата(Крахин Борис @ 31.1.2017, 18:34) *

Секрет не в соте, а в улочке, заключённой между двух и более сот.


Верно. А если прибавить кроющие соты вокруг гнезда, что пчелы отстраивают вокруг верхней трети гнезда (тому сотни примеров феральных гнезд от Бразилии до Канады, от Южной Африки до Испании), то при непрерывном средостении пчелы зимуют в таких гнездах многие годы (4 года в ветвях дерева в севером Висконсине, 3 года в провинции Онтарио, 5 лет под потолком старой разрушенной бани на Псковщине и тд). Но стоит поделить сот на отдельные участки (рамки) - это уже не монолитное гнездо с единым тепловым полем с единым управлеием, а мозаика тепловых полей без единого центра управления "

Цитата(Георгий-спб @ 31.1.2017, 19:53) *
Цитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 19:35) непрерывном средостении пчелы зимуют в таких гнездах многие годыЦитата(volmar_georg @ 31.1.2017, 19:35) кроющие соты вокруг гнезда, что пчелы отстраивают вокруг верхней трети гнездаА у Вас на пасеке такие ульи есть?


[i][b]"В старых рабочих записях я нашел свой «вопль души», датированный 21 августа 1977 года: « … Во всех вариантах оболочек и содержания пчелы по-прежнему творят что-то необъяснимое. Впечатление, что упущен очень важный момент (моменты) в требованиях к развитию гнезда, а, следовательно, и семьи в целом. Вопрос стоит следующим образом: какая оболочка необходима пчелосемье (если она вообще нужна!) и какое гнездо, чтобы она могла реализовать ПОЛНОСТЬЮ свои возможности заложенные природой при минимальном прагматичном вмешательстве человека (снятие излишков меда и создание отводков). Что это за условия? Если проанализировать провалы в работе, то ясно, что цели, задачи и условия для пчел вступают в явное противоречие с практикой, НЕРАЗРЕШИМОЕ (???) противоречие! Где выход? Ульи и рамочное пчеловодство не могут дать ответ на этот вопрос, похоже они исходно антагонисты относительно требований пчел. Перебор вариантов явно ничего не даст. Надежной статистики чудовищно мало. Необходимо принципиальное решение проблемы, обозначим ее как «эволюционные основы нормального развития пчелиной семьи» без привязки к существующей практике».
Не могу сказать, что эту проблему удалось решить полностью, но с каждым годом в пчеловодстве возникают новые проблемы, порожденные практикой, что не оставляет выхода, как поиск альтернативы. По ходу решения вопроса «эволюционные основы нормального развития пчелиной семьи» пришлось залезть и перелопатить данные по десятку смежных научных направлений, необходимых для решения проблемы, с привлечением данных из многих разделов физики, химии, географии и геологии, десятка классических разделов биологии итд. Результат, к которому я пришел в настоящее время, действительно невозможно согласовать с классическим пчеловодством по причине однобокого преобладания требований человека к пчелам. Или человеку придется поступиться частью своего эгоизма и укоротить влияние промышленников и их интересов, или у пчеловодства нет будущего. В этом я убежден.
Я постоянно слежу за мировой пчеловодной литературой (десятки изданий), в электронной библиотеке более 15000 копий. Общее впечатление: пчеловодство браво идет туда – не знамо куда, главное – процесс, главное - рулить. Грустно все это.
Для себя я давно решил – пчелам пчелиное, а потом человек, мед – цена его услуг пчелам. Мне нужны здоровые, пусть дикие и не модифицированные, но пчелы в собственном соку. Именно поэтому я и не хочу обсуждать достоинства или недостатки ульев тех или иных конструкций и рамки. Все это пустое."

[/b][/i]

Цитата(Георгий-спб @ 31.1.2017, 19:53) *

А у Вас на пасеке такие ульи есть?

Да

"Ни что не вечно под луной".

Сообщение отредактировал Георгий-спб - 17.4.2017, 17:47
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- Георгий-спб   Средостение сота как важнейший элемент передачи информации   17.4.2017, 12:51
- - Пчелолюб   Цитата(Георгий-спб @ 17.4.2017, 14:5...   17.4.2017, 12:58
- - Георгий-спб   Цитата(Пчелолюб @ 17.4.2017, 12:58) А мож...   17.4.2017, 15:43
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Георгий-спб @ 17.4.2017, 18:4...   17.4.2017, 16:43
- - Vasilii_VK   Цитата(Георгий-спб @ 17.4.2017, 17:5...   17.4.2017, 16:43
- - Георгий-спб   Цитата(Vasilii_VK @ 17.4.2017, 16:43) Вот...   17.4.2017, 17:43
- - Шапкин В.Ф.   Цитата(Георгий-спб @ 17.4.2017, 15:4...   17.4.2017, 19:23
- - Vasilii_VK   Цитата(Георгий-спб @ 17.4.2017, 22:4...   18.4.2017, 3:56
- - Георгий-спб   Цитата(Vasilii_VK @ 18.4.2017, 3:56) на з...   18.4.2017, 10:13
- - Сергей Иванов   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 10:1...   18.4.2017, 10:29
- - Vasilii_VK   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 15:1...   18.4.2017, 11:46
- - Георгий-спб   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 10:29) ...   18.4.2017, 12:38
- - Сергей Иванов   Цитата(Vasilii_VK @ 18.4.2017, 11:46) А в...   18.4.2017, 12:45
- - Пчелолюб   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 14:3...   18.4.2017, 12:51
- - Георгий-спб   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 12:45) ...   18.4.2017, 13:07
- - Сергей Иванов   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 12:3...   18.4.2017, 13:13
- - Козовод   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 13:13) ...   18.4.2017, 13:34
|- - Сергей Иванов   Цитата(Козовод @ 18.4.2017, 13:34) Может ...   18.4.2017, 14:26
- - NickSI   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 13:13) ...   18.4.2017, 14:18
- - NickSI   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 14:26) ...   18.4.2017, 14:38
- - БВВ   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 13:13) ...   18.4.2017, 14:52
- - ded   Цитата(БВВ @ 18.4.2017, 14:48) Пчелиный с...   18.4.2017, 14:58
- - Vla.Bel.   Цитата(ded @ 18.4.2017, 14:58) Если у пчё...   18.4.2017, 15:19
- - Сергей Иванов   Цитата(БВВ @ 18.4.2017, 14:52) Всё у ПС ...   18.4.2017, 15:21
- - Vasilii_VK   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 17:3...   18.4.2017, 15:27
- - Георгий-спб   Цитата(Vasilii_VK @ 18.4.2017, 15:27) Зна...   18.4.2017, 15:48
- - БВВ   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 15:21) ...   18.4.2017, 16:19
- - БВВ   Цитата(ded @ 18.4.2017, 14:58) .может про...   18.4.2017, 16:33
- - Vasilii_VK   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 20:4...   18.4.2017, 16:44
|- - Василий.tt.2017   Цитата(Vasilii_VK @ 18.4.2017, 16:44) Лег...   18.4.2017, 19:05
- - Георгий-спб   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 14:26) ...   18.4.2017, 17:09
- - Сергей Иванов   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 16:5...   18.4.2017, 17:15
- - Vasilii_VK   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 22:0...   18.4.2017, 17:40
- - Рыба   Пустой пчелиный сот — хороший теплоизолятор, его т...   18.4.2017, 17:47
- - Сергей Иванов   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 17:0...   18.4.2017, 17:49
- - Vasilii_VK   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 22:0...   18.4.2017, 17:53
- - Сергей Иванов   Цитата(БВВ @ 18.4.2017, 16:33) Имею возмо...   18.4.2017, 18:06
- - БВВ   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 18:06) ...   18.4.2017, 18:11
- - vitro   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 17:49) ...   22.4.2017, 22:20
- - vitro   Цитата(Сергей Иванов @ 18.4.2017, 17:49) ...   22.4.2017, 22:32
- - Георгий-спб   Цитата(vitro @ 22.4.2017, 22:20) Многочис...   22.4.2017, 22:36
- - Сергей Иванов   Цитата(vitro @ 22.4.2017, 22:20) Нет един...   22.4.2017, 23:52
- - Георгий-спб   Цитата(Сергей Иванов @ 22.4.2017, 23:52) ...   23.4.2017, 0:20
- - Сергей Иванов   Цитата(vitro @ 22.4.2017, 22:32) По мере ...   23.4.2017, 0:23
- - Сергей Иванов   Цитата(Георгий-спб @ 23.4.2017, 0:20...   23.4.2017, 0:39
- - Георгий-спб   Цитата(Сергей Иванов @ 23.4.2017, 0:39) Х...   23.4.2017, 0:58
|- - Сергей Иванов   Цитата(Георгий-спб @ 23.4.2017, 0:58...   23.4.2017, 9:03
- - Георгий-спб   Цитата(Сергей Иванов @ 23.4.2017, 9:03) Н...   23.4.2017, 11:03
- - Игорь Викторович   Цитата(Георгий-спб @ 23.4.2017, 0:58...   23.4.2017, 13:29
- - vitro   Цитата(Игорь Викторович @ 23.4.2017, 13:2...   23.4.2017, 14:49
- - vitro   Цитата(Георгий-спб @ 22.4.2017, 22:3...   23.4.2017, 15:01
- - Пчелинчи   Цитата(vitro @ 22.4.2017, 23:20) Многочис...   23.4.2017, 22:21
- - vitro   Цитата(Пчелинчи @ 23.4.2017, 22:21) 2) ма...   24.4.2017, 12:24
- - Крахин Борис   Цитата(Георгий-спб @ 18.4.2017, 12:3...   24.4.2017, 12:45
- - Пчелинчи   Цитата(vitro @ 24.4.2017, 13:24) Цитата(П...   24.4.2017, 13:46
- - Крахин Борис   Цитата(Георгий-спб @ 23.4.2017, 11:0...   25.4.2017, 14:23
- - Сергей Иванов   Цитата(Крахин Борис @ 25.4.2017, 14:23) П...   25.4.2017, 15:06
- - NickSI   Цитата(Крахин Борис @ 25.4.2017, 14:23) В...   25.4.2017, 15:28
- - vitro   Цитата(Крахин Борис @ 25.4.2017, 14:23) П...   25.4.2017, 16:49
- - Пчелинчи   Цитата(Крахин Борис @ 25.4.2017, 15:23) Н...   25.4.2017, 17:28
- - vitro   Цитата(Пчелинчи @ 25.4.2017, 17:28) почем...   25.4.2017, 17:55
- - Крахин Борис   Цитата(Сергей Иванов @ 25.4.2017, 15:06) ...   25.4.2017, 19:03
- - vitro   Цитата(Крахин Борис @ 25.4.2017, 19:03) О...   25.4.2017, 19:18
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(vitro @ 25.4.2017, 20:55) 2. При р...   26.4.2017, 2:20
- - vitro   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.4.2017, 2...   26.4.2017, 9:13
- - Скворцов   Цитата(vitro @ 26.4.2017, 9:13) И еще я п...   26.4.2017, 10:26
|- - vitro   Цитата(Скворцов @ 26.4.2017, 10:26) http:...   27.4.2017, 11:35
- - Крахин Борис   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 26.4.2017, 2...   26.4.2017, 11:46
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Крахин Борис @ 26.4.2017, 14:46) А...   27.4.2017, 13:09
- - Скворцов   Цитата(vitro @ 27.4.2017, 11:35) Этим дог...   27.4.2017, 16:16
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Крахин Борис @ 26.4.2017, 14:46) А...   27.4.2017, 17:39
- - Скворцов   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 27.4.2017, 17...   27.4.2017, 19:07
- - Пчелинчи   спасибо Маэстро-пчел за ваш опыт! который очен...   27.4.2017, 23:14
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(vitro @ 28.4.2017, 0:37) Все, боль...   28.4.2017, 5:06
- - Георгий-спб   Ув. 'vitro' не уходите, пожалуйста, с фору...   28.4.2017, 12:38
- - БВВ   Цитата(vitro @ 27.4.2017, 21:37) Всем усп...   28.4.2017, 13:00
- - NickSI   Цитата(БВВ @ 28.4.2017, 13:00) от недопон...   28.4.2017, 15:52
- - Игорь Викторович   Прошу у всех ПРОЩЕНИЯ! но сообщения, не несущ...   28.4.2017, 15:52
- - NickSI   Цитата(БВВ @ 28.4.2017, 13:00) И прошу Ва...   28.4.2017, 15:52
- - СПавлович   Цитата(Сергей Иванов @ 25.4.2017, 15:06) ...   20.9.2017, 22:49
- - Пчелолюб   Цитата(СПавлович @ 21.9.2017, 0:49) Ничто...   20.9.2017, 23:23
- - Vasilii_VK   Цитата(vitro @ 25.4.2017, 21:49) Цитата Ц...   21.9.2017, 4:17
- - rnikitat   Цитата(Пчелолюб @ 20.9.2017, 22:23) Цитат...   21.9.2017, 9:06
- - СПавлович   Цитата(rnikitat @ 21.9.2017, 9:06) ...   21.9.2017, 19:41
- - Konder   Цитата(rnikitat @ 21.9.2017, 9:06) ...   21.9.2017, 21:36
- - Рыба   Цитата(Konder @ 21.9.2017, 21:36) Хотелос...   21.9.2017, 23:06
- - rnikitat   Цитата(Konder @ 21.9.2017, 20:36) Цитата(...   22.9.2017, 1:26
- - рождество   Цитата(rnikitat @ 21.9.2017, 12:06) ...   22.9.2017, 7:18
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(rnikitat @ 22.9.2017, 4:26) Теплот...   22.9.2017, 9:11
- - rnikitat   Вылезают приверженцы лженаучного второго закона те...   22.9.2017, 10:17
- - Пчелолюб   Цитата(Konder @ 21.9.2017, 23:36) В каких...   22.9.2017, 12:36
- - Георгий-спб   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 22.9.2017, 9...   22.9.2017, 15:42
- - Скворцов   Цитата(rnikitat @ 22.9.2017, 1:26) Ну... ...   24.9.2017, 16:59
- - Konder   Цитата(rnikitat @ 22.9.2017, 1:26) Ну... ...   24.9.2017, 20:06
- - СПавлович   Цитата(Konder @ 24.9.2017, 20:06) И даже ...   24.9.2017, 22:36
|- - zubarzjt   Цитата(СПавлович @ 24.9.2017, 22:36) Я , ...   3.12.2017, 1:02
|- - zubarzjt   Цитата(zubarzjt @ 3.12.2017, 1:02) Канадс...   6.12.2017, 22:40
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Георгий-спб @ 22.9.2017, 18:4...   25.9.2017, 11:10
- - Георгий-спб   Цитата(zubarzjt @ 3.12.2017, 1:02) Канадс...   7.12.2017, 9:44


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 7.11.2026, 13:16