IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 5. Зеленая - Генерация новых и нестандартных идей
Скворцов
сообщение 10.4.2017, 15:38
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 988
Регистрация: 23.2.2010
Спасибо сказали: 828

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:21-30 лет



Начать надо с рассмотрения опытов зимовки пчёл без улья.
Какие процессы теплопереноса от клуба в окружающую среду происходят ?
- тепловое излучение во все стороны
- конвекция на периферии клуба и сотов
- инфильтрация с теплым воздухом из клуба
- истечение тяжелых фракций воздушной смеси из клуба вниз под клуб

Сообщение отредактировал Сергей Иванов - 10.4.2017, 16:11
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
Пионер-Пенсионер
сообщение 16.4.2017, 14:32
Сообщение #2


вечно интересующийся


Пчеловод
Сообщений: 5771
Регистрация: 19.12.2013
Из: Новосибирская область,дача под Академгородком
Спасибо сказали: 1960

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:1-5 лет



Цитата(СПавлович @ 14.4.2017, 22:22) *
Если опустить всякие глупости, то остается:
Цитата(Скворцов @ 10.4.2017, 17:10)
Выходящий из клуба вниз тёплый углекислый газ защищает нижнюю кромку клуба от охлаждения;
следовательно тепло этого газа надо тоже сохранить.
Значит делаем утеплённое дно и никакого нижнего летка.
Цитата(Скворцов @ 10.4.2017, 17:10)
Выходящиий из верхней части клуба теплый влажный воздух задерживать в улье не имеет
смысла, чтобы влага не осаждалась внутри улья.

...поразительно похоже на дупло, за исключением "теплого дна". Ведь задача не просто сохранить тепло по максимуму, но обеспечить некий температурный оптимум и допустимый газовый состав. Для решения этой задачи желательно не дать разогреться , распасться "тяжелым продуктам метаболизма" и как можно быстрей вывести их за пределы гнезда.
Поэтому "теплое дно" не только не полезно , но и вредно. Плюс к этому хорошо иметь большой донный объем или отверстия для стока "углекислоты".


Цитата(СПавлович @ 14.4.2017, 22:22) *
За счет некоего переходного объема между верхним летком и атмосферой, хорошо прогреваемого в дневное время, - переходника или "тамбура"(по терминологии О.Н.Голуба)... Оно же будет защищать леток от забивания снегом.

не так все однозначно.

теплое дно это не значит что-то глухо запечатанное, как матрац под задницей.
теплым дном нужно назвать то, которое позволяет не терять лучистую энергию и поставлять подогретый свежий воздух. если взять , для примера, любимое всеми дупло , то там лучиста энергия уходит на нагрев дна дупла, а не уходит безвозвратно в окружающую среду (в идеале, для простоты понимания и расчетов, пренебрегаем потерей (оттоком)тепла через стенки ствола дерева и вглубь ствола к корням и в почву). Т.е. излученная вниз энергия накапливается дном дупла и потом, при экстремальных холодах , возвращается назад кверху к клубу. воздух, поступающий в дупло лез леток внизу дупла или в середине но ниже ПС, обменивается теплом и подогревается от выхлопных газов.
это же "бесконечно глубокое", многофункциональное дно и забирает в себя и продукты метаболизма.
вот вам и получилось теплое дно.



аналог такого дупла с "бесконечным дном" - зимовальный улей Силы.

Об этом много уже писалось в темах про дупла и прочая, пр., пр.,...

мы не можем позволить себе строить подобные дупла-улья, поэтому вспомнили, освежили в памяти и идем дальше от "жилища-землянки" к современному человеческому экодому.

Сообщение отредактировал Пионер-Пенсионер - 16.4.2017, 14:35
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- Скворцов   5. Зеленая - Генерация новых и нестандартных идей   10.4.2017, 15:38
- - Георгий-спб   Цитата(Скворцов @ 10.4.2017, 15:38) Начат...   10.4.2017, 16:10
- - Скворцов   Цитата(Скворцов @ 10.4.2017, 15:38) - теп...   10.4.2017, 17:10
- - Георгий-спб   Цитата(Скворцов @ 10.4.2017, 17:10) параб...   11.4.2017, 9:36
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Скворцов @ 10.4.2017, 18:38) истеч...   11.4.2017, 13:02
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Скворцов @ 10.4.2017, 20:10) параб...   11.4.2017, 13:30
- - Море Мёда   Цитата(Скворцов @ 10.4.2017, 17:10) устан...   11.4.2017, 14:15
- - Пионер-Пенсионер   не могу с раб компа отправить иллюстрацию, постара...   11.4.2017, 14:19
- - Море Мёда   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.4.2017, 14...   11.4.2017, 14:32
- - Vasilii_VK   Цитата(Скворцов @ 10.4.2017, 22:10) Прегр...   11.4.2017, 16:12
- - Море Мёда   Цитата(Vasilii_VK @ 11.4.2017, 16:12) Отр...   11.4.2017, 17:36
- - Пчелолюб   Парабола собирает в точку параллельные потоки. А п...   11.4.2017, 19:14
- - Vasilii_VK   Цитата(Море Мёда @ 11.4.2017, 22:36) Пара...   11.4.2017, 19:28
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Vasilii_VK @ 11.4.2017, 22:28) Выр...   12.4.2017, 11:27
- - СПавлович   Цитата(Скворцов @ 10.4.2017, 15:38) Какие...   14.4.2017, 19:22
- - NickSI   Цитата(СПавлович @ 14.4.2017, 19:22) За с...   14.4.2017, 20:19
- - СПавлович   Цитата(NickSI @ 14.4.2017, 20:19) Господи...   15.4.2017, 18:45
- - NickSI   Цитата(СПавлович @ 15.4.2017, 18:45) тепл...   15.4.2017, 20:03
- - СПавлович   Цитата(NickSI @ 15.4.2017, 20:03) Кладете...   16.4.2017, 9:37
- - NickSI   Цитата(СПавлович @ 16.4.2017, 9:37) Резул...   16.4.2017, 12:47
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(СПавлович @ 14.4.2017, 22:22) Если...   16.4.2017, 14:32
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(NickSI @ 14.4.2017, 23:19) Господи...   16.4.2017, 14:42
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.4.2017, 14...   16.4.2017, 15:35
- - СПавлович   Цитата(NickSI @ 16.4.2017, 12:47) Мне дос...   17.4.2017, 1:15
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(СПавлович @ 17.4.2017, 4:15) В чем...   17.4.2017, 10:57
- - СПавлович   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 17.4.2017, 10...   21.4.2017, 18:11
- - Скворцов   Цитата(СПавлович @ 21.4.2017, 18:11) Реал...   24.4.2017, 8:14
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Скворцов @ 24.4.2017, 11:14) Если ...   24.4.2017, 13:44
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(СПавлович @ 21.4.2017, 21:11) Два ...   24.4.2017, 14:04
- - СПавлович   Цитата(Скворцов @ 24.4.2017, 8:14) Если в...   27.4.2017, 20:48


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 10.11.2026, 19:26