IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Промышленная рамка МФУ!
Сергей Иванов
сообщение 10.1.2017, 18:44
Сообщение #1


Skype:Seregina_paseka


Супермодератор
Сообщений: 8116
Регистрация: 16.2.2011
Из: г.Каменск-Шахтинский Ростовская область
Спасибо сказали: 8326

Ульи:МФУ
Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Russia



В общем-то о рамках на форуме говорили уже много и порой очень даже жарко... Но вот совершенно идеальной и подходящей для крупной пасеки я так и не вижу, поэтому и открываю эту тему...

Каким требованиям на мой взгляд должна отвечать такая рамка:
- Простота изготовления
- Дешевизна
- Прочность
- Соответствовать природе пчёл
- Многоразовое использование со сроком службы не менее 10 лет
- Простота при наващивании
- Позволять производить распечатку на автоматах при откачке мёда
- Позволять применять автоматы при переработке воскового сырья
- ????????

Тему открыл в дополнение к своим пожеланиям на конкурсе, это как-бы небольшое тех.задание кому этот момент важен и заинтересует...

Кому не интересно, а также любителей пообсуждать и просто тру-ля-ля, прошу пользоваться другими темами форума. Эта только для заинтересованных практиков!!!

Сообщение отредактировал Серёга - 10.1.2017, 18:47
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
Konder
сообщение 12.1.2017, 11:12
Сообщение #2


Уже не новичок, но пока не....


Пчеловод
Сообщений: 967
Регистрация: 15.6.2014
Из: Костромская область
Спасибо сказали: 2126

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:6-10 лет



Не хочется забалтывать тему про промышленные рамки (Серёга просил не мусорить), поэтому решил ответить здесь.
Цитата(Vla.Bel. @ 11.1.2017, 23:46) *
Цитата(Konder @ 11.1.2017, 21:06)
Два года назад я колотил рамки для Удава гвоздиками и ручным степлером в кондукторе на одну рамку.
За час собрать удавалось рамок на 4 корпуса, т.е. 36 рамок в час.
Сейчас я "шлёпаю" пневмостеплером в большом кондукторе не меньше сотни в час. Трудоёмкость уменьшилась в три раза!!!
Но производство то усложнилось (нужен компрессор и пневмостеплер), а цена уменьшилась.

Каким образом могла уменьшиться цена,если по второму варианту, вам необходимо приобрести компрессор и пневмостеплер ?

Вообще NickSI, хорошо ответил
Цитата(NickSI @ 12.1.2017, 0:19) *
Дык , в час производит в три раза больше. Считается рабочее время-деньги. А стоимость оборудования распределяется не только на тысячи рамок, но и на другие области применения в х-ве.

От себя могу добавить, что ресурс современного инструмента достаточно высок и удорожание конечного продукта (если раскинуть стоимость инструмента на несколько лет и несколько десятков тысяч тех же рамок) незначительное.
В принципе давно уже всё просчитано и всем известно, то что стОит на "старте" дороже, к "финишу" обходится ощутимо дешевле. И проблема всей нашей экономики - где взять деньги для этого самого "дорогого старта"? Речь не идёт о ростовщических деньгах под 20% и выше. Под такой процент ни один законный бизнес не окупится и будет только убыточным. Деньги должно печатать само государство (а не "отпускать" ФРС) в тех количествах, которое нужно экономике, и давать бизнесу без процентов.
Чтобы мне организовать в своей деревне какое-нибудь хозяйство, чтобы работало и кормилось два-три человека, нужно вложить 5-10 миллионов. А взять их как известно негде. С меньших сумм стартовать бесполезно. Сосед пробовал организовать бизнес на птице - нашёл спонсора, вложили под миллион, в итоге два года вкалывал в птичьем дерьме по уши, в долг, прибыль - ноль, разочарование и решение завязать с сельским хозяйством.

Это я не к тому, что всё хреново, совсем нет - я оптимист.
Это к тому, что нужно лучше думать головой и внедрять высокие технологии, даже если они кажутся дорогими.
В наше время должны работать станки-роботы, а человек должен заниматься творчеством.

Вот к примеру с теми же рамками.
Рамка альпийца наверное технологичнее деревянной рамки Удава и при массовом производстве будет делаться очень просто. Но..... металл.... он всегда дороже дерева. И можно ли сделать рамку альпийца дешевле рамки Удава для меня большой вопрос? А дерева у нас на севере много. Значит производство деревянных рамок нужно выносить туда (Архангельск, Вологда, Кострома...). Дальше два варианта
- полное производство, тогда большие транспортные расходы (придётся "возить воздух")
- производство заготовок, а сборка на месте. Этот вариант экономически кажется более предпочтительным.
Допустим партия заготовок на 10 тыс. рамок обойдётся рублей по 5 с комплекта. Далее вешаем на студенческой общаге объявление (Требуется рабочий на мебельное производство. Сборка мебели пневмостеплером) по 1 руб за рамку студент будет работать с удовольствием (свою тысячу в день он заработает, а шлёпать пневмостеплером в кондукторе, где думать вообще не нужно, это не вагоны разгружать). Пропил в рамке - не дороже 1руб с рамки. Скобы (копеек50-90), транспортные расходы (не прикидывал). В итоге готовая рамка не будет дороже 8 рублей, а при крупной партии и оптимизации всех расходов, думаю, снизится до 7-6 руб.
Вопрос автоматизации распечатки мёда решается просто (Шура написал).
Вопрос долговечности тоже. (Шура написал - подтверждаю. Рамки собранные на толстых, узких (5,7мм), скобах 25мм очень прочные. Нужен запас прочности? Не проблема - в верхнюю планку бьём по две скобы (как REWKOM, надо бы у него спросить, как на практике себя показали такие рамки?), будет небольшое удорожание - не 50 коп, а 90 коп на рамку, но оно оправдано. Верхнюю планку можно сделать 6мм, нижнюю 4мм. Такие рамки делал - хорошо себя показали - понравились. В этом году перешёл на "все по 5мм (верх-низ)" только из-за унификации-автоматизации, избегая лишних расходов. Для пасеки 10 семей это существенно. Для массового производства две лишних шайбы по 300руб - не расходы.

По пластику, моё мнение. Сушь - однозначно нет - многоразовая сушь рассадник заразы. Дезинфекция - лишняя трудоёмкость, расходы и удорожание.
Пластиковая рамка чисто экономически будет наверное дешевле металлической. Но я не сторонник пластика и сам бы не использовал.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- Серёга   Промышленная рамка МФУ!   10.1.2017, 18:44
- - an-v   Думаю, что начинать разговор о рамке МФУ нужно с р...   11.1.2017, 4:19
- - Михалыч   Цитата(an-v @ 11.1.2017, 4:19) Сейча...   11.1.2017, 6:46
- - shura   Коллеги, Сергей поднял вопрос не о стандартах а о ...   11.1.2017, 7:56
- - Александр В.М.   Цитата(shura @ 11.1.2017, 9:56) Серёга, п...   11.1.2017, 10:04
- - NickSI   Цитата(shura @ 11.1.2017, 7:56) как запас...   11.1.2017, 13:12
- - Vla.Bel.   Цитата(Серёга @ 10.1.2017, 18:44) Каким т...   11.1.2017, 18:45
- - Konder   Цитата(Vla.Bel. @ 11.1.2017, 18:45) Я,ста...   11.1.2017, 21:06
- - Vla.Bel.   Цитата(Konder @ 11.1.2017, 21:06) Два год...   11.1.2017, 23:46
|- - NickSI   Цитата(Vla.Bel. @ 11.1.2017, 23:46) Каким...   12.1.2017, 0:19
- - shura   Ещё нужно не забывать о сроке службы рамки, это то...   12.1.2017, 6:50
- - an-v   Цитата(Михалыч @ 11.1.2017, 6:46) Но нужн...   12.1.2017, 10:19
- - an-v   Если говорить более конкретно есть несколько пробл...   12.1.2017, 10:47
- - Серёга   Цитата(an-v @ 12.1.2017, 10:19) Я та...   12.1.2017, 11:04
- - Konder   Не хочется забалтывать тему про промышленные рамки...   12.1.2017, 11:12
- - Серёга   Цитата(Konder @ 12.1.2017, 11:12) Но........   12.1.2017, 11:29
- - Серёга   Цитата(an-v @ 12.1.2017, 10:47) Глав...   12.1.2017, 11:58
- - an-v   О самостоятельном изготовлении рамок на промышленн...   12.1.2017, 12:02
- - Konder   Цитата(Серёга @ 12.1.2017, 11:04) скажу и...   12.1.2017, 12:04
- - Серёга   Цитата(shura @ 11.1.2017, 7:56) профилиро...   12.1.2017, 12:10
- - an-v   Цитата(Серёга @ 12.1.2017, 11:58) Как изб...   12.1.2017, 12:19
- - Серёга   Цитата(an-v @ 12.1.2017, 12:19) идея...   12.1.2017, 12:25
- - an-v   Цитата(Серёга @ 12.1.2017, 12:10) Никто к...   12.1.2017, 12:31
- - Серёга   Цитата(an-v @ 12.1.2017, 12:31) Дума...   12.1.2017, 12:33
- - Vla.Bel.   Цитата(NickSI @ 12.1.2017, 0:19) Дык , в ...   12.1.2017, 12:34
- - an-v   Цитата(Серёга @ 12.1.2017, 12:33) Надо пр...   12.1.2017, 12:42
- - Konder   Цитата(Vla.Bel. @ 12.1.2017, 12:34) То,чт...   12.1.2017, 19:44
|- - Александр В.М.   Цитата(Konder @ 12.1.2017, 21:44) Вот наш...   12.1.2017, 20:10
- - Vla.Bel.   Цитата(Konder @ 12.1.2017, 19:44) Vla.Bel...   12.1.2017, 22:25
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Vla.Bel. @ 13.1.2017, 1:25) Но все...   13.1.2017, 11:17
- - Юрий Владимирович   Цитата(Konder @ 12.1.2017, 13:12) Рамка а...   13.1.2017, 14:22
- - geogen   Цитата(Юрий Владимирович @ 13.1.2017, 16...   13.1.2017, 14:34
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Юрий Владимирович @ 13.1.2017, 17...   13.1.2017, 15:12
- - Серёга   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.1.2017, 15...   13.1.2017, 15:24
|- - shura   Цитата(Серёга @ 13.1.2017, 18:24) Давайте...   14.1.2017, 7:06
|- - Konder   Цитата(Серёга @ 13.1.2017, 15:24) Давайте...   14.1.2017, 10:45
- - Александр В.М.   Цитата(shura @ 14.1.2017, 9:06) Рамки кле...   14.1.2017, 8:32
- - an-v   Цитата(shura @ 14.1.2017, 7:06) Рамки кле...   14.1.2017, 9:19
|- - shura   Цитата(an-v @ 14.1.2017, 12:19) shur...   14.1.2017, 17:52
- - Александр В.М.   Konder, Костя, а сфотографируй свой кондуктор, пож...   14.1.2017, 10:57
|- - Konder   Цитата(Александр В.М. @ 14.1.2017, 10:57)...   14.1.2017, 12:09
- - Серёга   RE: Промышленная рамка МФУ!   14.1.2017, 11:31
- - an-v   shura, вопрос в том, что многие пчеловоды считают ...   15.1.2017, 9:18
- - ded   Цитата(an-v @ 15.1.2017, 9:18) сращи...   15.1.2017, 9:25
- - Александр В.М.   Цитата(ded @ 15.1.2017, 11:25) я думаю ср...   15.1.2017, 16:36


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 8.11.2026, 23:19