Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
1.12.2016, 18:52
Сообщение
#1
|
|
![]() Пчеловод Сообщений: 522 Регистрация: 28.11.2013 Из: Москва-Н.Новгород-Семенов Спасибо сказали: 635 Пчелосемей:41-60 Пчело-стаж:6-10 лет |
Делал такую тему на нашем региональном и решил продублировать сюда. Сильно тапками не бросайте, это только мои мысли и решения, я никого не призываю отказываться от МФУ, более того, я сам их продолжаю использовать, но не более 30% пасеки.
1. Ну, то что все приходится изготавливать самому или на заказ, ежу понятно. Для меня не проблема, а многих может напрячь. 2. Откачка меда. Я в основном держу МФУ для получения сотового меда, но на соты я пускаю только идеальные рамки. Всякие корявые и пр. идут в откачку. Если медогонка хотя бы 3-х рамка, проблем нет, можно сделать кассеты, как у Хомича или Деда. У меня 2-х рамка, кассеты не лезут, приходится запихивать в стандартную сетку по 3-4 рамки. Запихнуть не очень сложно, вытаскивать не испачкавшись с ног до головы нереально. Решается покупкой другой медогонки. 3. Рамки. Сразу скажу, рамка Хомича для меня оказалась нетехнологичной, мне гораздо быстрее наделать деревянных, чем гнуть проволоку. Да и аккуратного наващивания с проволокой у меня не получается. Теперь рамка Деда. Изготавливается из любого оставшегося материала, это плюс. До того, как увидел наващивалку с двумя гвоздиками, мучился с тисочками, процесс был небыстрым. НО ГЛАВНОЕ, у меня при отстройке этих рамок до 30 процентов брака в теплую погоду, т.к. вощина поначалу закреплена только по верху рамки. В итоге 30% сот кривые-косые. Да и соотношение количества дерева и площади сот в этой рамке очень большое. В итоге перешел на собственную рамку, которую для себя назвал МАХ160. Рамка обычной конструкции с расширителями Гофмана, низ-бок по 9 мм толщиной, верх 10 мм, ширина низ-верх 23 мм для более комфортной распечатки вручную. Три ряда проволоки через 45 мм. Сушь- загляденье, да и медовые радуют глаз. Удавовские корпуса и рамки оставил пока в качестве магазинов, ну и под сотовый мед. 4. Работа корпусами. Один корпус Удава равен 2 рамкам Дадана. К середине лета их бывает более 10. Вот надо иногда разобрать донизу. Вопрос как? Если снимать сразу несколько, то во-первых это тяжело (ну и где выигрыш по сравнению с Даданом, а тем паче Рутом?), во-вторых когда снимаешь больше 3-х, то носом упираешься прямо в пчел, а они не всегда рады тебя видеть :-) Но даже в таком варианте, это две-три стопки, и их надо куда-то поставить. Если ставить одну на другую, то получается мы дважды переворачиваем весь улей кверху ногами!!! А если брать по одному корпусу, то и того хуже. В итоге пчела злится, давится, ну и все вытекающие... А уж если нужно например просмотреть на наличие роевых маточников, вообще трындец. Кстати, в многочисленных роликах про Удав (Пчеловоды города Нолинска...) они там то и дело рамки тусуют по часу... А Дадан или Рут, я открыл, ну снял на крайняк верхний корпус или магазин, и вот он- больной зуб...тьфу ты, все видно, зачастую даже рамки листать не надо. 4. В этом году, я как и многие, столкнулся с массовым исчезновением семей осенью. После ГВ было по два полных корпуса пчелы (Дадан 10 рам), с трудом в один утрамбовал, а позже, где по 5-6 рамок осталось, где вообще ничего. О причинах здесь не будем, это для другой темы, здесь об МФУ. В Дадане я только крышку приподнял, не поднимая даже пленку и все вижу, сколько пчелы осталось, кому нужно помочь, кому нет, кому уже поздно. В МФУ у меня 4-5 корпусов в зиму, иногда садятся вверху, иногда внизу. Вот поднимаю крышку, вижу вверху клуб. А вниз он докуда? На все 5 корпусов, на 4, или на одном горстка пчелы осталась? И чего, под дождем или в мороз опять гнездо разбирать до основания? 5. Закорм. В Дадане поставил кормушку на голову и только подливай. В МФУ, если погода прохладная, пчела вниз уходит и через медовые два корпуса не идет в кормушку. Выход - или кормить только в теплое время, или на время закорма снимать как минимум один верхний корпус с медом. А это опять таскание туда-сюда. Опять же, носить по одному мне не в кайф, берешь по два-три, ну и где оно преимущество? Нету! А если по одному корпуску таскать, а снимать например по два верхних с полсотни ульев- мама дорогая... 6. Недостаток для кого существенный, для кого нет. Пчелы в стандартных ульях и сами ульи это капитал. О его размере можно спорить, но он есть. Пчел в стандартных ульях всегда можно продать. А можно продавать отводки, пчел на высадку, пакеты и т.д. Пчелы в МФУ и сами МФУ это практически мертвый груз, продать их очень сложно. Из этого недостатка вытекает следующий 7. Пчел в МФУ невозможно купить. Пересадка со стандарта это всегда проблема разной степени сложности. Да и если держать только МФУ, то рамки от пересадки или на выброс, или геморрой с вырезкой и вставкой суши в МФУ-рамки. Проще всего заселять роями. Кстати, я вначале делал переходные дадановские корпуса на 8 рамок, а на них ставил 12 рамочные переходные корпуса с МФУ-рамками поперек. Пчелы не всегда охотно идут на рамки, улочки которых перпендикулярны основному гнезду. Иногда верхний корпус пустой, а в нижнем закладывают роевые. Поэтому от такой практики отказался, использую "пароход",ставлю на любой стандартный корпус стандартный же корпус или два МФУ на рамку из фанерки, как пчелы отстроят и матка перейдет наверх, снимаю на свое дно, а в основной улей даю матку или маточник. Вообще, при постановке любых вторых и далее корпусов или магазинов, смотрю через сутки- если пчела не начала активно осваивать рамки, значит что-то не так, или слишком рано поставил, или слишком поздно, и семья в роевом. 8. Все адепты МФУ пишут, что в МФУ пчелы меньше роятся и гораздо быстрее развиваются. У меня не так. Роятся так же, только чуть позже. И мне лично кажется, что из-за более медленного развития! Причем никакие расширения, если нет взятка, не спасают (справедливости ради- в Даданах тоже), только отводки. Причем в МФУ в пересчете на Дадановскую рамку роевой порог ниже! Вот пока и все недостатки, которые припомнил, чего еще вспомню, добавлю позже. Немного погодя, скажу про достоинства, хотя про них наговорено много, но уж пусть в этой теме будут не только минусы. К слову, из всех МФУ наибольшее распространение у нас получили Удав и Хомич, меньше Крылатский, остальные, в том числе и классический Роже Делона, имеют малое распространение. И только Хомич пытается создать более-менее крупную пасеку на МФУ. Хотя кассеты под них уже делает Грановский. Сообщение отредактировал Александр В.М. - 1.12.2016, 18:53 |
![]() |
3.12.2016, 6:38
Сообщение
#2
|
|
![]() Пчеловод Сообщений: 496 Регистрация: 25.11.2013 Из: с. Викулово. Тюменская обл. Спасибо сказали: 670 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:21-30 лет |
- благодаря вертикальному устройству улья пчелы очень миролюбивы при осмотрах т.к. вверху, где в основном приходится проводить операции (отбор медовых, корпусов с расплодом) находится молодая пчела. притянуто за уши Я не согласен с цитатой "притянуто за уши" из ходя из своего опыта. Я все время старался держать СР пчелу, насколько возможно эта делать в окружении любителей других пород, так вот после перехода на формат "Хомича" и содержания пчелосемей в круглогодичном не кассетном павильоне, я забыл , что такое злая пчела, да и работать в павильоне очень удобно со специальным апилифтом, к любому корпусу можно подступиться. Относительно изготовления скоб для рамок конечно процесс не совсем технологичный без специального механизма, но надо учитывать, что от деревянных рамок разом не отказаться, нельзя, замена идет по мере их выбраковки, да и скобы изготавливаются только один раз, выдернул из старой планки, продезинфицировал, вбил в новую планку. Этом году стал ставить в период интенсивного строительства пчелиных ячеек рамки с вбитой в планку по средине скобы из 2мм проволоки в качестве направляющей для строительства сотов без наващивания, строили хорошо. Переход на другие технологии содержания пчёлосемей процесс не простой и на пути его освоения много терний. С приближающимся Новым Годом Всех. |
Александр В.М. МФУ - недостатки (ну и достоинства до кучи) 1.12.2016, 18:52
ural.mg Цитата(Александр В.М. @ 1.12.2016, 18:52)... 1.12.2016, 19:28
NickSI Нууууууууууу..... как-то опять же ваша личная кон... 1.12.2016, 21:07
Александр В.М. Вот хотел сам сочинять про достоинства, а тут Хоми... 1.12.2016, 21:11
Александр В.М. Цитата(NickSI @ 1.12.2016, 23:07) Нуууууу... 1.12.2016, 21:23
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 1.12.2016, 21:23)... 1.12.2016, 22:53
Александр В.М. Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 0:53) Технолог... 1.12.2016, 23:50
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 1.12.2016, 23:50)... 2.12.2016, 1:11
shura Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 1:53) знаете п... 2.12.2016, 6:17
shura Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 1:53) отметил ... 2.12.2016, 6:46
Александр В.М. Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 3:11) Из выше ... 2.12.2016, 6:49
Александр В.М. Цитата(shura @ 2.12.2016, 8:46) В моём ви... 2.12.2016, 7:00
Скворцов Цитата(Александр В.М. @ 2.12.2016, 6:49) ... 2.12.2016, 17:20
ural.mg Цитата(Скворцов @ 2.12.2016, 17:20) совме... 2.12.2016, 17:43
СПавлович Цитата(Александр В.М. @ 1.12.2016, 18:52)... 2.12.2016, 18:42
Vla.Bel. Цитата(NickSI @ 1.12.2016, 22:53) Роение.... 2.12.2016, 19:14
NickSI Цитата(Vla.Bel. @ 2.12.2016, 19:14) Колле... 2.12.2016, 20:32
Александр В.М. Цитата(СПавлович @ 2.12.2016, 20:42) Похо... 2.12.2016, 19:22
Александр В.М. Я лично предпочитаю перевод на положение роя, неза... 2.12.2016, 21:28
Vla.Bel. Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 20:32) Почему?... 2.12.2016, 22:33
letokas Цитата(Vla.Bel. @ 2.12.2016, 18:14) Цитат... 3.12.2016, 0:42
Александр В.М. Цитата(Юрий Владимирович @ 3.12.2016, 8:3... 3.12.2016, 16:42
Vla.Bel. Цитата(Александр В.М. @ 3.12.2016, 16:42)... 3.12.2016, 19:23
letokas Цитата(Юрий Владимирович @ 3.12.2016, 5:3... 4.12.2016, 2:06
sila Александр поднял важную тему – что лучше, Дадан ил... 4.12.2016, 13:05
Михалыч Цитата(sila @ 4.12.2016, 13:05) При осенн... 4.12.2016, 14:15
Vasilii_VK Цитата(sila @ 4.12.2016, 18:05) Отстройка... 4.12.2016, 14:22
letokas Цитата(Vasilii_VK @ 4.12.2016, 13:22) Цит... 4.12.2016, 15:34
Александр В.М. Цитата(Vasilii_VK @ 4.12.2016, 16:22) Как... 4.12.2016, 15:38
Vasilii_VK Цитата(Александр В.М. @ 4.12.2016, 20:38)... 4.12.2016, 15:54
Пионер-Пенсионер Цитата(shura @ 2.12.2016, 9:46) У МФУ рам... 4.12.2016, 16:20
Vla.Bel. Цитата(Александр В.М. @ 4.12.2016, 15:38)... 4.12.2016, 18:08
shura Цитата(Vla.Bel. @ 4.12.2016, 21:08) У мен... 4.12.2016, 18:25
Vla.Bel. Цитата(shura @ 4.12.2016, 18:25) А вот эт... 4.12.2016, 18:55
shura Цитата(Vla.Bel. @ 4.12.2016, 21:55) Когда... 5.12.2016, 5:59
Александр В.М. ПП, то ты предлагаешь вспомнить, что на дворе 21 в... 4.12.2016, 20:42
Vla.Bel. Цитата(shura @ 5.12.2016, 5:59) Промахнул... 5.12.2016, 9:55
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 4.12.2016, 20:42)... 5.12.2016, 10:53
Пионер-Пенсионер Цитата(Александр В.М. @ 4.12.2016, 23:42)... 5.12.2016, 14:17
NickSI Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.12.2016, 14... 5.12.2016, 14:23
Пионер-Пенсионер Цитата(NickSI @ 5.12.2016, 17:23) А если ... 5.12.2016, 15:08
NickSI Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.12.2016, 15... 5.12.2016, 18:25
Александр В.М. Цитата(shura @ 5.12.2016, 7:59) Промахнул... 5.12.2016, 19:48
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 5.12.2016, 19:48)... 5.12.2016, 20:23
Александр В.М. Цитата(NickSI @ 5.12.2016, 22:23) Каждому... 5.12.2016, 22:32
shura Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.12.2016, 19... 6.12.2016, 6:05
Михалыч Цитата(shura @ 6.12.2016, 6:05) Даже той ... 6.12.2016, 9:21
sila Цитата(Михалыч @ 4.12.2016, 14:15) А можн... 6.12.2016, 9:56
СПавлович Цитата(shura @ 5.12.2016, 5:59) Ну так и ... 6.12.2016, 22:35
shura Цитата(СПавлович @ 7.12.2016, 1:35) А зач... 7.12.2016, 6:42
ded Цитата(СПавлович @ 6.12.2016, 22:35) Так ... 7.12.2016, 7:30
Серёга Цитата(shura @ 7.12.2016, 6:42) проволку ... 7.12.2016, 8:59
Vasilii_VK Цитата(Серёга @ 7.12.2016, 13:59) В метал... 7.12.2016, 11:51
Серёга Цитата(Vasilii_VK @ 7.12.2016, 11:51) В м... 7.12.2016, 11:54
shura Цитата(Vasilii_VK @ 7.12.2016, 14:51) зам... 7.12.2016, 19:05
Пионер-Пенсионер Цитата(Александр В.М. @ 5.12.2016, 22:48)... 12.12.2016, 17:27
Пионер-Пенсионер Цитата(shura @ 6.12.2016, 9:05) Потому чт... 12.12.2016, 17:45
ded Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.12.2016, 17... 12.12.2016, 17:54
Пионер-Пенсионер Цитата(ded @ 12.12.2016, 20:54) Колоть бы... 12.12.2016, 18:44
shura Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.12.2016, 20... 12.12.2016, 18:46
Vla.Bel. Цитата(shura @ 12.12.2016, 18:46) Такое м... 12.12.2016, 18:58
ded Цитата(Vla.Bel. @ 12.12.2016, 18:58) попр... 12.12.2016, 19:29
Vla.Bel. Цитата(ded @ 12.12.2016, 19:29) и видео в... 12.12.2016, 19:45
Пионер-Пенсионер Цитата(shura @ 12.12.2016, 21:46) Могу ск... 13.12.2016, 19:19
shura Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.12.2016, 22... 13.12.2016, 19:39
ИрТиМакс Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.12.2016, 19... 13.12.2016, 21:40
Александр В.М. Можно приспособить инструмент, которым колют гонт ... 13.12.2016, 22:55
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 13.12.2016, 22:55... 13.12.2016, 23:42
Александр В.М. Цитата(NickSI @ 14.12.2016, 1:42) Да было... 14.12.2016, 13:40
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 14.12.2016, 13:40... 14.12.2016, 14:00
Пчелолюб Цитата(NickSI @ 14.12.2016, 16:00) Да всю... 14.12.2016, 15:05
Александр В.М. Цитата(Пчелолюб @ 14.12.2016, 17:05) что ... 14.12.2016, 17:02
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 14.12.2016, 17:02... 14.12.2016, 19:57
Юрий Владимирович Цитата(Пчелолюб @ 14.12.2016, 17:05) А ес... 15.12.2016, 10:16
NickSI Цитата(Юрий Владимирович @ 15.12.2016, 10... 15.12.2016, 12:10
Александр В.М. Цитата(Юрий Владимирович @ 15.12.2016, 12... 15.12.2016, 14:44
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 14:44... 15.12.2016, 15:26
Александр В.М. Цитата(NickSI @ 15.12.2016, 17:26) Пардон... 15.12.2016, 15:56
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 15:56... 15.12.2016, 18:05
Vla.Bel. Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 15:56... 15.12.2016, 19:27
Александр В.М. Цитата(Vla.Bel. @ 15.12.2016, 21:27) Алек... 15.12.2016, 20:49
Vla.Bel. Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 20:49... 15.12.2016, 21:27
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 20:49... 15.12.2016, 21:28
Александр В.М. Цитата(NickSI @ 15.12.2016, 23:28) А како... 15.12.2016, 22:46
NickSI Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 22:46... 16.12.2016, 11:51
СПавлович Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 22:46... 16.12.2016, 20:49
Александр В.М. Цитата(NickSI @ 16.12.2016, 13:51)В этом ... 16.12.2016, 21:18
Пионер-Пенсионер Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.12.2016, 22... 29.1.2017, 16:46
Vasilii_VK Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.1.2017, 21... 29.1.2017, 17:11
Пионер-Пенсионер Цитата(Vasilii_VK @ 29.1.2017, 20:11) Дер... 29.1.2017, 18:03
Vasilii_VK Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.1.2017, 23... 29.1.2017, 18:34
Пионер-Пенсионер Цитата(Vasilii_VK @ 29.1.2017, 21:34) Кст... 29.1.2017, 19:17
Пионер-Пенсионер Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.1.2017, 22... 29.1.2017, 19:48
Vasilii_VK Цитата(Пионер-Пенсионер @ 30.1.2017, 0... 29.1.2017, 19:52
Пионер-Пенсионер Цитата(Vasilii_VK @ 29.1.2017, 22:52) кри... 30.1.2017, 20:30
Юрий Владимирович Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 17:56... 31.1.2017, 6:36
Юрий Владимирович Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 22:49... 31.1.2017, 6:49
Александр В.М. Цитата(Юрий Владимирович @ 31.1.2017, 8:3... 31.1.2017, 8:05
ded Цитата(Юрий Владимирович @ 31.1.2017, 6:4... 31.1.2017, 8:36![]() ![]() |
| Пчеловодство | Сейчас: 8.11.2026, 15:58 |