IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> МФУ - недостатки (ну и достоинства до кучи)
Александр В.М.
сообщение 1.12.2016, 18:52
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 522
Регистрация: 28.11.2013
Из: Москва-Н.Новгород-Семенов
Спасибо сказали: 635

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:6-10 лет



Делал такую тему на нашем региональном и решил продублировать сюда. Сильно тапками не бросайте, это только мои мысли и решения, я никого не призываю отказываться от МФУ, более того, я сам их продолжаю использовать, но не более 30% пасеки.

1. Ну, то что все приходится изготавливать самому или на заказ, ежу понятно. Для меня не проблема, а многих может напрячь.

2. Откачка меда. Я в основном держу МФУ для получения сотового меда, но на соты я пускаю только идеальные рамки. Всякие корявые и пр. идут в откачку. Если медогонка хотя бы 3-х рамка, проблем нет, можно сделать кассеты, как у Хомича или Деда. У меня 2-х рамка, кассеты не лезут, приходится запихивать в стандартную сетку по 3-4 рамки. Запихнуть не очень сложно, вытаскивать не испачкавшись с ног до головы нереально. Решается покупкой другой медогонки.

3. Рамки. Сразу скажу, рамка Хомича для меня оказалась нетехнологичной, мне гораздо быстрее наделать деревянных, чем гнуть проволоку. Да и аккуратного наващивания с проволокой у меня не получается.
Теперь рамка Деда. Изготавливается из любого оставшегося материала, это плюс. До того, как увидел наващивалку с двумя гвоздиками, мучился с тисочками, процесс был небыстрым. НО ГЛАВНОЕ, у меня при отстройке этих рамок до 30 процентов брака в теплую погоду, т.к. вощина поначалу закреплена только по верху рамки. В итоге 30% сот кривые-косые. Да и соотношение количества дерева и площади сот в этой рамке очень большое. В итоге перешел на собственную рамку, которую для себя назвал МАХ160. Рамка обычной конструкции с расширителями Гофмана, низ-бок по 9 мм толщиной, верх 10 мм, ширина низ-верх 23 мм для более комфортной распечатки вручную. Три ряда проволоки через 45 мм. Сушь- загляденье, да и медовые радуют глаз. Удавовские корпуса и рамки оставил пока в качестве магазинов, ну и под сотовый мед.

4. Работа корпусами. Один корпус Удава равен 2 рамкам Дадана. К середине лета их бывает более 10. Вот надо иногда разобрать донизу. Вопрос как? Если снимать сразу несколько, то во-первых это тяжело (ну и где выигрыш по сравнению с Даданом, а тем паче Рутом?), во-вторых когда снимаешь больше 3-х, то носом упираешься прямо в пчел, а они не всегда рады тебя видеть :-) Но даже в таком варианте, это две-три стопки, и их надо куда-то поставить. Если ставить одну на другую, то получается мы дважды переворачиваем весь улей кверху ногами!!! А если брать по одному корпусу, то и того хуже. В итоге пчела злится, давится, ну и все вытекающие... А уж если нужно например просмотреть на наличие роевых маточников, вообще трындец. Кстати, в многочисленных роликах про Удав (Пчеловоды города Нолинска...) они там то и дело рамки тусуют по часу... А Дадан или Рут, я открыл, ну снял на крайняк верхний корпус или магазин, и вот он- больной зуб...тьфу ты, все видно, зачастую даже рамки листать не надо.

4. В этом году, я как и многие, столкнулся с массовым исчезновением семей осенью. После ГВ было по два полных корпуса пчелы (Дадан 10 рам), с трудом в один утрамбовал, а позже, где по 5-6 рамок осталось, где вообще ничего. О причинах здесь не будем, это для другой темы, здесь об МФУ. В Дадане я только крышку приподнял, не поднимая даже пленку и все вижу, сколько пчелы осталось, кому нужно помочь, кому нет, кому уже поздно. В МФУ у меня 4-5 корпусов в зиму, иногда садятся вверху, иногда внизу. Вот поднимаю крышку, вижу вверху клуб. А вниз он докуда? На все 5 корпусов, на 4, или на одном горстка пчелы осталась? И чего, под дождем или в мороз опять гнездо разбирать до основания?

5. Закорм. В Дадане поставил кормушку на голову и только подливай. В МФУ, если погода прохладная, пчела вниз уходит и через медовые два корпуса не идет в кормушку. Выход - или кормить только в теплое время, или на время закорма снимать как минимум один верхний корпус с медом. А это опять таскание туда-сюда. Опять же, носить по одному мне не в кайф, берешь по два-три, ну и где оно преимущество? Нету! А если по одному корпуску таскать, а снимать например по два верхних с полсотни ульев- мама дорогая...



6. Недостаток для кого существенный, для кого нет. Пчелы в стандартных ульях и сами ульи это капитал. О его размере можно спорить, но он есть. Пчел в стандартных ульях всегда можно продать. А можно продавать отводки, пчел на высадку, пакеты и т.д. Пчелы в МФУ и сами МФУ это практически мертвый груз, продать их очень сложно. Из этого недостатка вытекает следующий

7. Пчел в МФУ невозможно купить. Пересадка со стандарта это всегда проблема разной степени сложности. Да и если держать только МФУ, то рамки от пересадки или на выброс, или геморрой с вырезкой и вставкой суши в МФУ-рамки. Проще всего заселять роями.
Кстати, я вначале делал переходные дадановские корпуса на 8 рамок, а на них ставил 12 рамочные переходные корпуса с МФУ-рамками поперек. Пчелы не всегда охотно идут на рамки, улочки которых перпендикулярны основному гнезду. Иногда верхний корпус пустой, а в нижнем закладывают роевые. Поэтому от такой практики отказался, использую "пароход",ставлю на любой стандартный корпус стандартный же корпус или два МФУ на рамку из фанерки, как пчелы отстроят и матка перейдет наверх, снимаю на свое дно, а в основной улей даю матку или маточник.
Вообще, при постановке любых вторых и далее корпусов или магазинов, смотрю через сутки- если пчела не начала активно осваивать рамки, значит что-то не так, или слишком рано поставил, или слишком поздно, и семья в роевом.

8. Все адепты МФУ пишут, что в МФУ пчелы меньше роятся и гораздо быстрее развиваются. У меня не так. Роятся так же, только чуть позже. И мне лично кажется, что из-за более медленного развития! Причем никакие расширения, если нет взятка, не спасают (справедливости ради- в Даданах тоже), только отводки. Причем в МФУ в пересчете на Дадановскую рамку роевой порог ниже!

Вот пока и все недостатки, которые припомнил, чего еще вспомню, добавлю позже. Немного погодя, скажу про достоинства, хотя про них наговорено много, но уж пусть в этой теме будут не только минусы. К слову, из всех МФУ наибольшее распространение у нас получили Удав и Хомич, меньше Крылатский, остальные, в том числе и классический Роже Делона, имеют малое распространение. И только Хомич пытается создать более-менее крупную пасеку на МФУ. Хотя кассеты под них уже делает Грановский.

Сообщение отредактировал Александр В.М. - 1.12.2016, 18:53
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
Александр В.М.
сообщение 1.12.2016, 23:50
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 522
Регистрация: 28.11.2013
Из: Москва-Н.Новгород-Семенов
Спасибо сказали: 635

Пчелосемей:41-60
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 0:53) *
Технологии вообще, а не чей то конкретной.


А вот это уже чистой воды демагогия. Технологии вообще не бывает.

Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 0:53) *
Роение. По технологии хорошо бы водить безроевым методом. Зароился - нафиг, тоже раскидал и до свидания.


Хорошо бы. Но вот в позапрошлом году неожиданно слег отец с инфарктом в самую не ту пору. Пришлось на три недели уехать. Приехал, вся пасека в роевом. По вашему надо было вообще на ней крест поставить. И таких ситуаций масса, и не только у меня.

Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 0:53) *
Пони маете, если по себе пытаться дать объективную оценку, то ерунда получится.


А я и даю СВОЮ СУБЪЕКТИВНУЮ оценку. Но может она кому-то будет полезна, а то только дифирамбы МФУ. Я могу и у Дадана найти кучу недостатков.

Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 0:53) *
знаете почему, всего-то мне дико противно натягивать проволоку и наващивать на нее вощину. Это объективно? Нет.


Мне тоже хоть и не противно, но напрягает. И это действительно один из ОБЪЕКТИВНЫХ недостатков. Я не думаю, что кому то доставляет мазохистское удовольствие продергивать два метра путающейся проволоки, даже несмотря на всякие эксцентрики. Другое дело, что для разных людей вес этого недостатка в общей массе различен. Я так и говорю, то, что мне фиолетово, для другого может быть критичным, и наоборот!

Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 0:53) *
отметил бы повышенную трудоемкость изготовления по сравнению с крупномерами.


А вот этого я совсем не могу понять. Мне как столяру, намного труднее изготовить корпус Дадана, чем 4-5 корпусов Удава. Потому что в Дадане я каждую стенку клею из 2-3 деталей, и при этом еще на рейку, а удавовскую из цельной доски. Чего там трудоемкого? Если про рамки говорить, то то же самое. Сделать рамку Дадана, чтобы она не пропеллером была, да плюс расширители отфрезеровать намного аккуратнее приходится, чем Удавовскую - режь да режь???
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- Александр В.М.   МФУ - недостатки (ну и достоинства до кучи)   1.12.2016, 18:52
- - ural.mg   Цитата(Александр В.М. @ 1.12.2016, 18:52)...   1.12.2016, 19:28
- - NickSI   Нууууууууууу..... как-то опять же ваша личная кон...   1.12.2016, 21:07
- - Александр В.М.   Вот хотел сам сочинять про достоинства, а тут Хоми...   1.12.2016, 21:11
- - Александр В.М.   Цитата(NickSI @ 1.12.2016, 23:07) Нуууууу...   1.12.2016, 21:23
- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 1.12.2016, 21:23)...   1.12.2016, 22:53
- - Александр В.М.   Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 0:53) Технолог...   1.12.2016, 23:50
- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 1.12.2016, 23:50)...   2.12.2016, 1:11
- - shura   Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 1:53) знаете п...   2.12.2016, 6:17
- - shura   Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 1:53) отметил ...   2.12.2016, 6:46
- - Александр В.М.   Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 3:11) Из выше ...   2.12.2016, 6:49
- - Александр В.М.   Цитата(shura @ 2.12.2016, 8:46) В моём ви...   2.12.2016, 7:00
- - Скворцов   Цитата(Александр В.М. @ 2.12.2016, 6:49) ...   2.12.2016, 17:20
- - ural.mg   Цитата(Скворцов @ 2.12.2016, 17:20) совме...   2.12.2016, 17:43
- - СПавлович   Цитата(Александр В.М. @ 1.12.2016, 18:52)...   2.12.2016, 18:42
- - Vla.Bel.   Цитата(NickSI @ 1.12.2016, 22:53) Роение....   2.12.2016, 19:14
|- - NickSI   Цитата(Vla.Bel. @ 2.12.2016, 19:14) Колле...   2.12.2016, 20:32
- - Александр В.М.   Цитата(СПавлович @ 2.12.2016, 20:42) Похо...   2.12.2016, 19:22
- - Александр В.М.   Я лично предпочитаю перевод на положение роя, неза...   2.12.2016, 21:28
- - Vla.Bel.   Цитата(NickSI @ 2.12.2016, 20:32) Почему?...   2.12.2016, 22:33
- - letokas   Цитата(Vla.Bel. @ 2.12.2016, 18:14) Цитат...   3.12.2016, 0:42
- - Юрий Владимирович   Цитата(Александр В.М. @ 1.12.2016, 23:11)...   3.12.2016, 6:38
- - Александр В.М.   Цитата(Юрий Владимирович @ 3.12.2016, 8:3...   3.12.2016, 16:42
- - Vla.Bel.   Цитата(Александр В.М. @ 3.12.2016, 16:42)...   3.12.2016, 19:23
- - letokas   Цитата(Юрий Владимирович @ 3.12.2016, 5:3...   4.12.2016, 2:06
- - sila   Александр поднял важную тему – что лучше, Дадан ил...   4.12.2016, 13:05
- - Михалыч   Цитата(sila @ 4.12.2016, 13:05) При осенн...   4.12.2016, 14:15
- - Vasilii_VK   Цитата(sila @ 4.12.2016, 18:05) Отстройка...   4.12.2016, 14:22
- - letokas   Цитата(Vasilii_VK @ 4.12.2016, 13:22) Цит...   4.12.2016, 15:34
- - Александр В.М.   Цитата(Vasilii_VK @ 4.12.2016, 16:22) Как...   4.12.2016, 15:38
- - Vasilii_VK   Цитата(Александр В.М. @ 4.12.2016, 20:38)...   4.12.2016, 15:54
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(shura @ 2.12.2016, 9:46) У МФУ рам...   4.12.2016, 16:20
- - Vla.Bel.   Цитата(Александр В.М. @ 4.12.2016, 15:38)...   4.12.2016, 18:08
- - shura   Цитата(Vla.Bel. @ 4.12.2016, 21:08) У мен...   4.12.2016, 18:25
- - Vla.Bel.   Цитата(shura @ 4.12.2016, 18:25) А вот эт...   4.12.2016, 18:55
|- - shura   Цитата(Vla.Bel. @ 4.12.2016, 21:55) Когда...   5.12.2016, 5:59
- - Александр В.М.   ПП, то ты предлагаешь вспомнить, что на дворе 21 в...   4.12.2016, 20:42
- - Vla.Bel.   Цитата(shura @ 5.12.2016, 5:59) Промахнул...   5.12.2016, 9:55
- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 4.12.2016, 20:42)...   5.12.2016, 10:53
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Александр В.М. @ 4.12.2016, 23:42)...   5.12.2016, 14:17
|- - NickSI   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.12.2016, 14...   5.12.2016, 14:23
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(NickSI @ 5.12.2016, 17:23) А если ...   5.12.2016, 15:08
- - NickSI   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 5.12.2016, 15...   5.12.2016, 18:25
- - Александр В.М.   Цитата(shura @ 5.12.2016, 7:59) Промахнул...   5.12.2016, 19:48
- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 5.12.2016, 19:48)...   5.12.2016, 20:23
- - Александр В.М.   Цитата(NickSI @ 5.12.2016, 22:23) Каждому...   5.12.2016, 22:32
- - shura   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.12.2016, 19...   6.12.2016, 6:05
- - Михалыч   Цитата(shura @ 6.12.2016, 6:05) Даже той ...   6.12.2016, 9:21
- - sila   Цитата(Михалыч @ 4.12.2016, 14:15) А можн...   6.12.2016, 9:56
- - СПавлович   Цитата(shura @ 5.12.2016, 5:59) Ну так и ...   6.12.2016, 22:35
- - shura   Цитата(СПавлович @ 7.12.2016, 1:35) А зач...   7.12.2016, 6:42
- - ded   Цитата(СПавлович @ 6.12.2016, 22:35) Так ...   7.12.2016, 7:30
- - Серёга   Цитата(shura @ 7.12.2016, 6:42) проволку ...   7.12.2016, 8:59
- - Vasilii_VK   Цитата(Серёга @ 7.12.2016, 13:59) В метал...   7.12.2016, 11:51
- - Серёга   Цитата(Vasilii_VK @ 7.12.2016, 11:51) В м...   7.12.2016, 11:54
- - shura   Цитата(Vasilii_VK @ 7.12.2016, 14:51) зам...   7.12.2016, 19:05
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Александр В.М. @ 5.12.2016, 22:48)...   12.12.2016, 17:27
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(shura @ 6.12.2016, 9:05) Потому чт...   12.12.2016, 17:45
- - ded   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.12.2016, 17...   12.12.2016, 17:54
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(ded @ 12.12.2016, 20:54) Колоть бы...   12.12.2016, 18:44
- - shura   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 12.12.2016, 20...   12.12.2016, 18:46
- - Vla.Bel.   Цитата(shura @ 12.12.2016, 18:46) Такое м...   12.12.2016, 18:58
- - ded   Цитата(Vla.Bel. @ 12.12.2016, 18:58) попр...   12.12.2016, 19:29
- - Vla.Bel.   Цитата(ded @ 12.12.2016, 19:29) и видео в...   12.12.2016, 19:45
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(shura @ 12.12.2016, 21:46) Могу ск...   13.12.2016, 19:19
- - shura   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.12.2016, 22...   13.12.2016, 19:39
- - ИрТиМакс   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.12.2016, 19...   13.12.2016, 21:40
- - Александр В.М.   Можно приспособить инструмент, которым колют гонт ...   13.12.2016, 22:55
- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 13.12.2016, 22:55...   13.12.2016, 23:42
- - Александр В.М.   Цитата(NickSI @ 14.12.2016, 1:42) Да было...   14.12.2016, 13:40
|- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 14.12.2016, 13:40...   14.12.2016, 14:00
- - Пчелолюб   Цитата(NickSI @ 14.12.2016, 16:00) Да всю...   14.12.2016, 15:05
- - Александр В.М.   Цитата(Пчелолюб @ 14.12.2016, 17:05) что ...   14.12.2016, 17:02
- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 14.12.2016, 17:02...   14.12.2016, 19:57
- - Юрий Владимирович   Цитата(Пчелолюб @ 14.12.2016, 17:05) А ес...   15.12.2016, 10:16
|- - NickSI   Цитата(Юрий Владимирович @ 15.12.2016, 10...   15.12.2016, 12:10
- - Александр В.М.   Цитата(Юрий Владимирович @ 15.12.2016, 12...   15.12.2016, 14:44
- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 14:44...   15.12.2016, 15:26
- - Александр В.М.   Цитата(NickSI @ 15.12.2016, 17:26) Пардон...   15.12.2016, 15:56
- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 15:56...   15.12.2016, 18:05
- - Vla.Bel.   Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 15:56...   15.12.2016, 19:27
- - Александр В.М.   Цитата(Vla.Bel. @ 15.12.2016, 21:27) Алек...   15.12.2016, 20:49
- - Vla.Bel.   Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 20:49...   15.12.2016, 21:27
- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 20:49...   15.12.2016, 21:28
- - Александр В.М.   Цитата(NickSI @ 15.12.2016, 23:28) А како...   15.12.2016, 22:46
- - NickSI   Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 22:46...   16.12.2016, 11:51
- - СПавлович   Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 22:46...   16.12.2016, 20:49
- - Александр В.М.   Цитата(NickSI @ 16.12.2016, 13:51)В этом ...   16.12.2016, 21:18
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.12.2016, 22...   29.1.2017, 16:46
- - Vasilii_VK   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.1.2017, 21...   29.1.2017, 17:11
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Vasilii_VK @ 29.1.2017, 20:11) Дер...   29.1.2017, 18:03
- - Vasilii_VK   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.1.2017, 23...   29.1.2017, 18:34
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Vasilii_VK @ 29.1.2017, 21:34) Кст...   29.1.2017, 19:17
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 29.1.2017, 22...   29.1.2017, 19:48
- - Vasilii_VK   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 30.1.2017, 0...   29.1.2017, 19:52
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Vasilii_VK @ 29.1.2017, 22:52) кри...   30.1.2017, 20:30
- - Юрий Владимирович   Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 17:56...   31.1.2017, 6:36
- - Юрий Владимирович   Цитата(Александр В.М. @ 15.12.2016, 22:49...   31.1.2017, 6:49
- - Александр В.М.   Цитата(Юрий Владимирович @ 31.1.2017, 8:3...   31.1.2017, 8:05
- - ded   Цитата(Юрий Владимирович @ 31.1.2017, 6:4...   31.1.2017, 8:36
2 страниц V   1 2 >


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 8.11.2026, 7:32