Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
11.1.2015, 22:15
Сообщение
#1
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1040 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
Много известно и до сих пор изобретается разных систем ульев со своими размерами корпусов и рамок, и каких только размеров и конструкций не придумано! Можно ли как-то обобщить данные варианты и стремления к разработке нового? И почему так много разных размеров рамок? В чем здесь дело? Что здесь может быть первично? А) ОБЪЕМ УЛЬЯ Б) ВЕЛИЧИНА РАМКИ Первичным здесь является ПЧЕЛИНОЕ ГНЕЗДО. Его объём, форма, размер и функциональные параметры. Всё остальное вторично. Именно это ОЧЕВИДНОЕ обстоятельство многими старательно игнорируется. Поэтому и идёт мышинная возня в частностях. Улей это место (ограниченная часть пространства ), искусственно созданное для гнездования пчёл. А рамка это не часть гнезда и, даже, не часть сотового поля.А всего лишь искусственно созданое обрамление для части сотового поля одного сотового пласта. Попытка создать систему жизнеобеспечения пчёл без учёта главного фактора системы - пчелиного гнезда - мне представляется не логичной и, простите, даже абсурдной. Как же можно создать систему жизнеобеспечения, например, человека ( будь это жилой дом, кабина самолёта и пр.) без учёта его биологических данных и физиологических потребностей? Никак! А для пчёл,значит, можно? Объект под названием ПЧЕЛИНОЕ ГНЕЗДО многим представляется чем-то хорошо изученным, детально описанным и всеми пчеловодами понятым. На самом деле это далеко не так. Но как бы там не было, те знания, которыми мы располагаем по этому вопросу, должны быть ПЕРВИЧНЫМИ при выборе конструкции улья в целом и конструкции РАМКИ в частности. |
![]() |
21.12.2015, 0:31
Сообщение
#2
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 456 Регистрация: 3.2.2013 Из: Моск. обл Спасибо сказали: 816 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:11-20 лет |
Алгоритм развития ПС, я для себя уяснил,мне он помогает и в ловле роев.Для меня важно знать критерии дупла по которым пчела живет и работает(зашито в ее геноме).для себя определил: -неразрывность сот сверху до низу; -глухой верх;-зазор в 1 см.у потолка(в дуплах этот зазор в виде восковых перемычек: http://i021.radikal.ru/1312/54/8db7849c9522.png ) -полость ниже летка(чем глубже тем лучше); -поперечник не более 30 см.; -максимальная теплоизоляция стенок(зимовка на воле); -леток один и его место расположение не меняется; РОЖДЕСТВО, большое спасибо за четкое и на мой взгляд исчерпывающее обобщение! Рисунок также очень верный! добавил бы еще: - местная порода пчел так как на мой взгляд природное гнездо можно ожидать только от местной, а не привозной породы пчел!!! А вообще ответы на данную тему вероятно нужно искать у метров пчеловодства: Покорский -Жоравко, Витвицкий, Лупанов, Соколов, из современных: Ю.Н.Куликов и конечно же В.Г.Маршаков! Он на мой взгляд дал самое полное и детальное описание природного гнезда пчел, осознанно и очень скрупулезно именно этой темой занимался! У меня есть несколько наблюдений, но природным гнездо назвать не могу, так как полости были искусственные и пчелы были не местные а поместные, вероятно карпатки! Самостоятельно занимался заселением роев в различные паралелепипедообразные полости размерами 40х40хh120см и 45х81хh50см. Наблюдение проводил в течение 2 лет, над 5 семьями! Больше поместные пчелы в таких полостях без лечения и ухода не выживали! Летки были сделаны на высоте около 20см от потолка, диаметром 3-4см. Зимовали на улице! Что заметил: направление строительства сот по сторонам света зависит от первоначальной силы роя, было и параллельно летку и под углом и перпендикулярно, то есть от теплого до холодного заноса! И чем мощнее была сила роя - тем холоднее был занос!!! Количество сот также строили разное, это напрямую зависит от периметра полости и опять же первоначальной силы роя! В большой полости соты были 50см ширины и 45см высоты, то есть почти до дна. Основная причина падежа на мой взгляд - клещ, так как лечения не проводил и не тревожил осмотрами, только иногда осторожно прослушивал трубочкой. При разборе ульев (когда уже пчел в улье не оставалось) находил обычно мало подмора и около 7-10кг отличного сотового меда, хотя в одном улье около пол ведра подмора было (причина гибели этой семьи осталась для меня загадкой). Также заметил, что роились эти семьи самые первые на пасеке и отпускали по 2-3-4 роя за лето. Что еще было интересно, межсредостенеевое расстояние в месте прикрепления сотов было в основном 40-43мм и доходило местами до 50мм, в нижних частях сот, конечно оно было еще больше, так как соты имеют клиновидную форму, если смотреть в профиль. Данную тему считаю для себя законченной! Так как необходимы серьезные наблюдения над естественной жизнью пчел! Возможно они где-то проводятся, но в нашей Российской пчеловодной литературе мне не попадались за последние 8 лет! также считаю, что для каждой расы пчел особенности природного гнезда в своей зоне обитания будут разные, характерные только для этой расы пчел. Возможно где -то в Сибири? сохранились местные пчелы, которые ждут своих правдивых исследователей! |
letokas ПРИРОДНОЕ ГНЕЗДО 11.1.2015, 22:15
ДрЮН Цитата(letokas @ 11.1.2015, 22:15) Первич... 11.1.2015, 23:16
letokas Цитата(Игорь Викторович @ 9.10.2013, 10:2... 12.1.2015, 1:46
сот Цитата(letokas @ 11.1.2015, 23:15) Первич... 12.1.2015, 14:11
letokas Цитата(сот @ 12.1.2015, 13:11) Уже давно ... 12.1.2015, 16:41
сот Цитата(letokas @ 12.1.2015, 17:41) Для на... 12.1.2015, 17:14
letokas Цитата(сот @ 12.1.2015, 16:14) обработать... 12.1.2015, 17:47
сот Цитата(сот @ 12.1.2015, 18:14) Именно это... 12.1.2015, 18:45
ded Цитата(сот @ 12.1.2015, 18:45) коро долже... 12.1.2015, 19:16
Bortnik Цитата(letokas @ 11.1.2015, 22:15) А рамк... 12.1.2015, 21:15
Пчелинчи Цитата(Bortnik @ 12.1.2015, 22:15) Вот пч... 12.1.2015, 23:55
letokas Цитата(сот @ 12.1.2015, 13:11) Уже давно ... 12.1.2015, 23:45
letokas Цитата(Bortnik @ 12.1.2015, 20:15) пчелов... 13.1.2015, 0:55
Пчелинчи Очень конкретно ответил на этот вопрос В.И. Ломаки... 13.1.2015, 1:18
letokas Цитата(Пчелинчи @ 13.1.2015, 0:18) Очень ... 13.1.2015, 2:08
Vasilii_VK Цитата(letokas @ 13.1.2015, 7:08) Цитата ... 13.1.2015, 4:43
Vla.Bel. Цитата(letokas @ 13.1.2015, 1:45) Поэтому... 13.1.2015, 10:03
Шапкин В.Ф. Цитата(сот @ 12.1.2015, 17:14) Не правиль... 13.1.2015, 12:53
Серёга Цитата(Шапкин В.Ф. @ 13.1.2015, 12:53) На... 13.1.2015, 13:54
letokas Цитата(Vla.Bel. @ 13.1.2015, 9:03) В гора... 13.1.2015, 15:16
Пионер-Пенсионер Цитата(letokas @ 12.1.2015, 20:41) Сто ле... 13.1.2015, 16:19
сот Цитата(letokas @ 13.1.2015, 0:45) ибо изл... 13.1.2015, 17:11
ДрЮН Цитата(Шапкин В.Ф. @ 13.1.2015, 12:53) но... 13.1.2015, 18:14
letokas Цитата(сот @ 13.1.2015, 16:11) откройте т... 13.1.2015, 18:19
letokas Цитата(letokas @ 13.1.2015, 17:19) открой... 20.1.2015, 7:22
Крахин Борис Цитата(letokas @ 20.1.2015, 8:22) Вот тог... 20.1.2015, 23:01
letokas Цитата(Крахин Борис @ 20.1.2015, 22:01) Э... 20.1.2015, 23:23
NickSI Цитата(letokas @ 20.1.2015, 7:22) И вряд ... 20.1.2015, 23:53
Vla.Bel. Цитата(letokas @ 20.1.2015, 8:22) .Потому... 21.1.2015, 0:19
letokas Цитата(Vla.Bel. @ 20.1.2015, 23:19) :к че... 21.1.2015, 3:12
letokas Цитата(NickSI @ 20.1.2015, 22:53) Но верн... 21.1.2015, 3:29
NickSI Цитата(letokas @ 21.1.2015, 3:29) Собака ... 21.1.2015, 11:58
rnikitat Цитата(NickSI @ 20.1.2015, 22:53) Цитата(... 21.1.2015, 13:28
БВВ Цитата(NickSI @ 21.1.2015, 12:58) . Если ... 21.1.2015, 13:31
NickSI Цитата(БВВ @ 21.1.2015, 13:31) Ваше нежел... 21.1.2015, 22:45
Artem1981 Цитата(NickSI @ 21.1.2015, 23:45) Вот, со... 30.1.2015, 9:32
letokas Какой бы целью ТВОРЕЦ ни задавался при создании ПП... 31.1.2015, 19:29
БВВ Цитата(letokas @ 31.1.2015, 20:29) Какой ... 31.1.2015, 19:59
БВВ Цитата(letokas @ 31.1.2015, 20:29) . Я жи... 31.1.2015, 20:11
letokas Цитата(БВВ @ 31.1.2015, 18:59) Ваше ... 31.1.2015, 20:19
БВВ Цитата(letokas @ 31.1.2015, 20:29) Никого... 31.1.2015, 20:29
letokas Цитата(БВВ @ 31.1.2015, 19:20) Каков ЗАМА... 31.1.2015, 20:40
БВВ Цитата(letokas @ 31.1.2015, 21:40) Я умею... 31.1.2015, 21:11
letokas Цитата(letokas @ 31.1.2015, 18:29) Поэтом... 31.1.2015, 21:21
БВВ Цитата(letokas @ 31.1.2015, 20:29) Поэтом... 31.1.2015, 21:41
letokas Цитата(БВВ @ 31.1.2015, 20:41) я с Вами с... 31.1.2015, 21:53
БВВ Цитата(letokas @ 31.1.2015, 22:53) Вот и ... 31.1.2015, 21:57
letokas Цитата(БВВ @ 31.1.2015, 20:57) Предлагаю ... 31.1.2015, 22:14
letokas Цитата(letokas @ 31.1.2015, 18:29) Мёда П... 1.2.2015, 2:31
сот Цитата(letokas @ 1.2.2015, 3:31) Главным ... 1.2.2015, 10:53
letokas Цитата(сот @ 1.2.2015, 9:53) (ваша версия... 1.2.2015, 11:12
БВВ Цитата(сот @ 1.2.2015, 11:53) В природе в... 1.2.2015, 12:49
сот Цитата(letokas @ 1.2.2015, 12:12) Это НЕ ... 1.2.2015, 13:23
rnikitat Цитата(letokas @ 1.2.2015, 1:31) Проводит... 1.2.2015, 18:01
letokas Цитата(rnikitat @ 1.2.2015, 17:01) Давайт... 2.2.2015, 0:21
rnikitat Цитата(letokas @ 1.2.2015, 23:21) Это воо... 2.2.2015, 13:37
сот Цитата(rnikitat @ 1.2.2015, 19:01) Давайт... 7.12.2015, 22:40
letokas Цитата(сот @ 7.12.2015, 21:40) СОТ давно ... 8.12.2015, 12:42
letokas ПРИРОДНОЕ ( естественное ) ПЧ. ГНЕЗДО формируется ... 17.12.2015, 3:05
letokas Несколько слов о гипервысокой напрысковой зоне в П... 18.12.2015, 3:26
рождество Цитата(letokas @ 18.12.2015, 5:26) Моё пр... 18.12.2015, 9:43
letokas Цитата(letokas @ 5.12.2015, 5:23) volmar_... 18.12.2015, 22:58
rnikitat Цитата(letokas @ 18.12.2015, 21:58) Прави... 18.12.2015, 23:36
letokas Цитата(rnikitat @ 18.12.2015, 22:36) Ув. ... 18.12.2015, 23:55
rnikitat Цитата(letokas @ 18.12.2015, 22:55) Я, ув... 19.12.2015, 0:31
letokas Цитата(rnikitat @ 18.12.2015, 23:31) Ув. ... 19.12.2015, 0:54
letokas [quote name='letokas' date='18.12.2015... 19.12.2015, 1:25
letokas Вот Вам ув. rnikitat, пример того, что получается,... 19.12.2015, 2:09
rnikitat Цитата(letokas @ 18.12.2015, 23:54) Цитат... 19.12.2015, 9:55
сот Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 0:36) Ув. l... 19.12.2015, 11:56
rnikitat Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 8:55) Вы бе... 19.12.2015, 13:19
сот Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 14:19) Помо... 19.12.2015, 13:54
rnikitat Цитата(сот @ 19.12.2015, 12:54) Легко... 19.12.2015, 14:21
сот Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 15:21) Дык,... 19.12.2015, 14:44
rnikitat Цитата(сот @ 19.12.2015, 13:44) Цитата(rn... 19.12.2015, 15:08
сот Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 16:08) Дык,... 19.12.2015, 15:48
NickSI Цитата(Artem1981 @ 30.1.2015, 9:32) Расши... 19.12.2015, 16:29
rnikitat Цитата(сот @ 19.12.2015, 14:48) Дайте сво... 19.12.2015, 16:38
сот Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 17:38) У ме... 19.12.2015, 17:04
rnikitat Цитата(сот @ 19.12.2015, 16:04) Цитата(rn... 19.12.2015, 20:42
сот Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 21:42) Разв... 19.12.2015, 22:31
rnikitat Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 19:42) Разв... 19.12.2015, 22:33
сот Цитата(rnikitat @ 19.12.2015, 23:33) Чтож... 19.12.2015, 22:45
rnikitat Цитата(сот @ 19.12.2015, 21:45) Цитата(rn... 19.12.2015, 23:21
сот Цитата(rnikitat @ 20.12.2015, 0:21) готов... 19.12.2015, 23:25
сот Вот здесь на картинке открытое природное гнездо. ... 19.12.2015, 23:39
rnikitat Цитата(сот @ 19.12.2015, 22:25) сейчас по... 19.12.2015, 23:40
сот Цитата(rnikitat @ 20.12.2015, 0:40) .пред... 19.12.2015, 23:42
rnikitat Цитата(сот @ 19.12.2015, 22:39) Вот здесь... 19.12.2015, 23:51
letokas Цитата(letokas @ 19.12.2015, 0:25) Пчела ... 20.12.2015, 2:41
рождество Цитата(letokas @ 20.12.2015, 4:41) В этот... 20.12.2015, 7:00
рождество Цитата(сот @ 20.12.2015, 1:42) В допингах... 20.12.2015, 7:31
сот Цитата(рождество @ 20.12.2015, 8:31) Не с... 20.12.2015, 9:42
рождество Цитата(сот @ 20.12.2015, 11:42) освещения... 20.12.2015, 11:41
сот Цитата(рождество @ 20.12.2015, 12:41) Вык... 20.12.2015, 12:58
рождество Цитата(сот @ 20.12.2015, 14:58) Какова пр... 20.12.2015, 16:58
letokas Цитата(letokas @ 20.12.2015, 17:22) Продо... 20.12.2015, 19:23
letokas Цитата(letokas @ 20.12.2015, 18:23) Косве... 20.12.2015, 19:46
Vasilii_VK Цитата(рождество @ 20.12.2015, 21:58) Для... 21.12.2015, 4:17![]() ![]() |
| Пчеловодство | Сейчас: 9.11.2026, 22:30 |