Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
9.3.2014, 4:16
Сообщение
#1
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 3662 Регистрация: 27.6.2010 Спасибо сказали: 1040 Пчелосемей:не пчеловод Пчело-стаж:начинающий |
[quote name='letokas' date='21.2.2014, 14:47' post=116494] Создание кормового пояса вокруг расплодной части ( по торцам ) НА ОДНОМ СОТОВОМ ПОЛЕ являетса биологической НОРМОЙ пчёл.
Это я принимаю как ПОСТУЛАТ. Доказывать истинность этого самому себе и, тем более, кому-то другому не имеет СМЫСЛА, т.к. это не ВЫВОД, а ПОСТУЛАТ. На нём ( и не только, т.к. это не единственный ПОСТУЛАТ ) основана СИСТАМА моих умопостроений. Я не считаю, что это есть ИСТИНА в высшей инстанции. Может быть НА САМОМ ДЕЛЕ это совсем даже не так, и кормовой пояс вокруг расплода в непосредственной близости от него ( не далее чем 5-7 см.) на том же сотовом поле и не является биологической НОРМОЙ пчёл. Может быть пчёлы способны брать корм для расплода и в другом месте. Например с соседнего ( смежного) сота через улочку. И это для них также естественно, доступно и не затруднительно. Но мне не приходилось в трудах исследователей встречать что-нибудь подобное. Однако информация о том, что в рамке УДАВа расплодом может быть заполнено всё сотовое пространство рамки, заставляет меня предположить, что что-то такое в принципе возможно, и совсем не обязательно, что это имеет прямое негативное влияние на жизнедеятельность пчёл. Мы ведь не встречаем в дикой природе сотовых конструкций гнезда с разрывами по горизонтальным сечениям, как это делаем в многокорпусных рамочных и линеечных ульях. И вроде бы ничего, и пчёлы живут и пчеловоды довольны. Бессотовая зимовка технически тоже возможна. Всё это ( и многое другое ) вопросы ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ. Т.е. наибольшая эффективность промысла при соблюдении биологической потребности и биологических возможностей пчёл. Вопрос о кормовом поясе вокруг расплодной части на одном сотовом поле как биологической НОРМЕ возник у меня по той простой причине, что имеется НЕРАЗРЕШЁННОЕ до настоящего времени противоречие между разумной ШИРИНОЙ рамки, которая соответствовала бы наилучшим условиям жизнедеятельности пчёл пчёл как в ЗИМНИЙ, так и в ЛЕТНИЙ периоды, при наибольшей эффективности промысла. Думаю, что ответ надо искать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ не в сечении корпуса, а в КОНСТРУКЦИИ РАМКИ. С ув. L. Сообщение отредактировал letokas - 9.3.2014, 4:18 |
![]() |
12.3.2014, 16:07
Сообщение
#2
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 3015 Регистрация: 18.3.2013 Из: Вологодская область Спасибо сказали: 3808 Пчелосемей:21-40 Пчело-стаж:11-20 лет |
И согласен и не согласен! Действительно пчёлки создают вокруг расплода пыльцево-набрызговый пояс. Причём независимо от силы семьи. Для того чтобы проверить это утверждение практикой, достаточно посадить мощный рой не на сушь, а на вощину, и увидите что Пчёлки начнут отстройку сот с верхней части соторамки постепенно опускаясь вниз и расходясь при этом в сторону от расплодной зоны. Все так и есть,но не забывайте что в рое матка начинает откладку яиц не сиеминутно.Для того чтобы развить яйцекладку ей понадобится несколько дней.Естественно,что за это время пчелы успеют отстроить соты и сложить напрыск в верхней части рамок и в боковые рамки.Но во втором корпусе картина у сильной семьи уже другая.там крайние рамки медовые ,вторые с пергой,а весь центр корпуса уже под расплодом. и там на центральных рамках уже никакого кормового пояса нет.Считать то просто - в рамке Удава где то 2000 ячеек.Матка эту рамку за сутки,полторы засеет.Что туда пчелы за это время сложить успеют?Какой феномен по словам letokasa? Мне лично не понятно. |
12.3.2014, 16:28
Сообщение
#3
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 295 Регистрация: 7.2.2014 Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на Спасибо сказали: 311 Пчелосемей:11-20 Пчело-стаж:6-10 лет |
Все так и есть,но не забывайте что в рое матка начинает откладку яиц не сиеминутно.Для того чтобы развить яйцекладку ей понадобится несколько дней.Естественно,что за это время пчелы успеют отстроить соты и сложить напрыск в верхней части рамок и в боковые рамки.Но во втором корпусе картина у сильной семьи уже другая.там крайние рамки медовые ,вторые с пергой,а весь центр корпуса уже под расплодом. и там на центральных рамках уже никакого кормового пояса нет.Считать то просто - в рамке Удава где то 2000 ячеек.Матка эту рамку за сутки,полторы засеет.Что туда пчелы за это время сложить успеют?Какой феномен по словам letokasa? Мне лично не понятно. Согласен! Всё зависит от фазы развития ПС, от длины и высоты сотового поля рамки, даже от того какая матка прилетела. Если старушка, то та обычно начинает яйцекладку на 3-4 день. Надо же ей подкормиться и выйти на "крейсерский режим". А если "яловая молодка" так той нужно 3-5 дней подкормиться Потом вылет на рандеву с трутнями, да и после рандеву нужно прийти в себя. Короче говоря первый посев может появится дней через 10 как минимум. А если погода нелётная, или ещё какая заморочка, то и все 15-20 дней может пройти. А так как в мире пчёл всё построено по принципу максимальной эффективности при минимуме энергозактрат, то жужжалочки и стремятся к тому чтобы и матке создать оптимальное рабочее пространство и чтобы за кормами далеко не бегать. Так что факторов много Ну а то что пытается сообщить letokas, мне порой тоже ничего не понятно. Сообщение отредактировал pjurij - 12.3.2014, 16:30 |
letokas Причём здесь бабушкины галоши ? 9.3.2014, 4:16
pjurij Цитата(letokas @ 9.3.2014, 6:16) Думаю, ч... 9.3.2014, 5:10
letokas Цитата(pjurij @ 9.3.2014, 4:10) Практикой... 9.3.2014, 11:10
pjurij В споре рождается истина, но это если спор по теме... 9.3.2014, 12:05
letokas Цитата(pjurij @ 9.3.2014, 11:05) И вообще... 9.3.2014, 16:59
pjurij Цитата(letokas @ 9.3.2014, 13:10) Во перв... 11.3.2014, 3:52
Пионер-Пенсионер Цитата(pjurij @ 11.3.2014, 6:52) Список п... 11.3.2014, 8:32
pjurij Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.3.2014, 9... 11.3.2014, 8:58
ДрЮН Цитата(letokas @ 9.3.2014, 4:16) Однако и... 11.3.2014, 9:26
letokas Цитата(ДрЮН @ 11.3.2014, 8:26) letokas, а... 11.3.2014, 14:24
letokas Цитата(pjurij @ 11.3.2014, 2:52) Уточняю:... 11.3.2014, 14:46
Пионер-Пенсионер Цитата(pjurij @ 11.3.2014, 11:58) достато... 11.3.2014, 14:57
Пионер-Пенсионер Цитата(letokas @ 11.3.2014, 17:24) Если В... 11.3.2014, 15:08
Vla.Bel. Цитата(letokas @ 9.3.2014, 12:10) Очень с... 11.3.2014, 17:10
letokas Цитата(Vla.Bel. @ 11.3.2014, 16:10) А что... 11.3.2014, 19:34
ДрЮН Цитата(letokas @ 11.3.2014, 14:24) пыльцо... 11.3.2014, 19:38
letokas Цитата(ДрЮН @ 11.3.2014, 18:38) Ваши терз... 11.3.2014, 20:59
Vla.Bel. Цитата(letokas @ 11.3.2014, 20:34) А вот ... 11.3.2014, 21:40
NickSI В прошлом году наблюдал на рамках удава именно дад... 11.3.2014, 21:58
pjurij Цитата(Vla.Bel. @ 11.3.2014, 18:10) А что... 12.3.2014, 1:47
letokas Цитата(pjurij @ 12.3.2014, 0:47) пыльцово... 12.3.2014, 3:57
Пионер-Пенсионер Цитата(letokas @ 12.3.2014, 6:57) И именн... 12.3.2014, 9:10
Эныч 36 Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.3.2014, 15... 12.3.2014, 19:31
pjurij Цитата(Эныч 36 @ 12.3.2014, 20:31) Дааа, ... 12.3.2014, 20:45
Эныч 36 Цитата(pjurij @ 12.3.2014, 20:45) Да прос... 12.3.2014, 21:54
letokas [quote name='Пионер-Пенсионер' date='1... 13.3.2014, 5:13
Пионер-Пенсионер Цитата(letokas @ 13.3.2014, 8:13) Ув.Пио-... 13.3.2014, 9:00
БВВ Цитата(letokas @ 13.3.2014, 6:13) Напомню... 13.3.2014, 9:30
letokas Цитата(БВВ @ 13.3.2014, 8:30) Впереди - ... 13.3.2014, 15:00
letokas Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.3.2014, 8... 13.3.2014, 16:20
Пионер-Пенсионер Цитата(letokas @ 13.3.2014, 19:20) Извини... 13.3.2014, 16:43
Bortnik Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.3.2014, 9... 13.3.2014, 20:44
letokas Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.3.2014, 15... 14.3.2014, 2:49
pjurij Полностью не стану цитировать опус от letokas Цита... 14.3.2014, 4:17
Пионер-Пенсионер Цитата(letokas @ 14.3.2014, 5:49) Четвёрт... 14.3.2014, 7:42
Георгий-спб Здравствуйте. Хотелось бы дождаться обсуждения ... 14.3.2014, 9:23
Пионер-Пенсионер Цитата(Георгий-спб @ 14.3.2014, 12:2... 14.3.2014, 9:35
Георгий-спб Тема интересная, но обсуждения очень часто уводят ... 14.3.2014, 10:59
Vla.Bel. Цитата(ВячеславБ @ 14.3.2014, 14:14) ема ... 14.3.2014, 14:02
Пионер-Пенсионер Цитата(pjurij @ 14.3.2014, 17:34) На гене... 16.3.2014, 20:22
letokas Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.3.2014, 19... 17.3.2014, 5:15
Пионер-Пенсионер Цитата(pjurij @ 18.3.2014, 15:37) Обидно,... 18.3.2014, 16:29
letokas Цитата(pjurij @ 5.3.2014, 6:53) Проведенн... 18.3.2014, 18:19
ДрЮН Цитата(letokas @ 18.3.2014, 18:19) попытк... 18.3.2014, 19:23
Эныч 36 Цитата(ДрЮН @ 18.3.2014, 19:23) А Вы вмес... 18.3.2014, 20:20
ural.mg Цитата(pjurij @ 5.3.2014, 8:53) Проведенн... 18.3.2014, 20:31
ДрЮН Цитата(ural.mg @ 18.3.2014, 20:31) СВОЕ Х... 18.3.2014, 21:08
pjurij Цитата(Пионер-Пенсионер @ 18.3.2014, 18... 19.3.2014, 0:53
pjurij Цитата(ural.mg @ 18.3.2014, 22:31) Водят ... 19.3.2014, 2:12
pjurij Цитата(ural.mg @ 18.3.2014, 22:31) Оно бы... 19.3.2014, 2:38
letokas Цитата(ДрЮН @ 18.3.2014, 18:23) Всякая пр... 19.3.2014, 3:19
pjurij Цитата(letokas @ 19.3.2014, 5:19) Потонут... 19.3.2014, 5:46
letokas Цитата(pjurij @ 5.3.2014, 6:53) Одного не... 19.3.2014, 6:37
letokas Цитата(Эныч 36 @ 18.3.2014, 19:20) Иными ... 19.3.2014, 13:07
ural.mg Цитата(letokas @ 19.3.2014, 14:07) Ув. Эн... 19.3.2014, 15:45
Серёга Цитата(ural.mg @ 19.3.2014, 16:45) У кажд... 19.3.2014, 16:46
letokas Цитата(Серёга @ 19.3.2014, 15:46) после р... 20.3.2014, 4:38
Эныч 36 Цитата(letokas @ 19.3.2014, 13:07) Или эт... 20.3.2014, 7:49
Серёга Вчера брат в гости приезжал, рассказывал историю..... 19.12.2014, 8:42
letokas Цитата(rnikitat @ 26.12.2015, 16:16) Если... 27.12.2015, 2:47
letokas Цитата(Пчелофф @ 15.1.2012, 5:57) Парадок... 23.1.2016, 6:22
Пионер-Пенсионер Цитата(Ермыч @ 15.10.2020, 20:53) Ваших п... 15.10.2020, 18:19
Ермыч Цитата(Пионер-Пенсионер @ 15.10.2020, 18... 15.10.2020, 20:45![]() ![]() |
| Пчеловодство | Сейчас: 9.11.2026, 11:05 |