IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Причём здесь бабушкины галоши ?
letokas
сообщение 9.3.2014, 4:16
Сообщение #1





Пчеловод
Сообщений: 3662
Регистрация: 27.6.2010
Спасибо сказали: 1040

Пчелосемей:не пчеловод
Пчело-стаж:начинающий



[quote name='letokas' date='21.2.2014, 14:47' post=116494] Создание кормового пояса вокруг расплодной части ( по торцам ) НА ОДНОМ СОТОВОМ ПОЛЕ являетса биологической НОРМОЙ пчёл.

Это я принимаю как ПОСТУЛАТ. Доказывать истинность этого самому себе и, тем более, кому-то другому не имеет СМЫСЛА, т.к. это не ВЫВОД,
а ПОСТУЛАТ. На нём ( и не только, т.к. это не единственный ПОСТУЛАТ ) основана СИСТАМА моих умопостроений. Я не считаю, что это есть
ИСТИНА в высшей инстанции. Может быть НА САМОМ ДЕЛЕ это совсем даже не так, и кормовой пояс вокруг расплода в непосредственной
близости от него ( не далее чем 5-7 см.) на том же сотовом поле и не является биологической НОРМОЙ пчёл. Может быть пчёлы способны брать
корм для расплода и в другом месте. Например с соседнего ( смежного) сота через улочку. И это для них также естественно, доступно и не
затруднительно. Но мне не приходилось в трудах исследователей встречать что-нибудь подобное. Однако информация о том, что в рамке УДАВа
расплодом может быть заполнено всё сотовое пространство рамки, заставляет меня предположить, что что-то такое в принципе возможно,
и совсем не обязательно, что это имеет прямое негативное влияние на жизнедеятельность пчёл. Мы ведь не встречаем в дикой природе сотовых
конструкций гнезда с разрывами по горизонтальным сечениям, как это делаем в многокорпусных рамочных и линеечных ульях. И вроде бы ничего,
и пчёлы живут и пчеловоды довольны. Бессотовая зимовка технически тоже возможна. Всё это ( и многое другое ) вопросы ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ.
Т.е. наибольшая эффективность промысла при соблюдении биологической потребности и биологических возможностей пчёл.

Вопрос о кормовом поясе вокруг расплодной части на одном сотовом поле как биологической НОРМЕ возник у меня по той простой причине,
что имеется НЕРАЗРЕШЁННОЕ до настоящего времени противоречие между разумной ШИРИНОЙ рамки, которая соответствовала бы наилучшим
условиям жизнедеятельности пчёл пчёл как в ЗИМНИЙ, так и в ЛЕТНИЙ периоды, при наибольшей эффективности промысла. Думаю, что ответ
надо искать В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ не в сечении корпуса, а в КОНСТРУКЦИИ РАМКИ.

С ув. L.

Сообщение отредактировал letokas - 9.3.2014, 4:18
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
 
Начать новую тему
Ответов
Vla.Bel.
сообщение 12.3.2014, 16:07
Сообщение #2





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(pjurij @ 12.3.2014, 2:47) *
И согласен и не согласен! Действительно пчёлки создают вокруг расплода пыльцево-набрызговый пояс. Причём независимо от силы семьи. Для того чтобы проверить это утверждение практикой, достаточно посадить мощный рой не на сушь, а на вощину, и увидите что Пчёлки начнут отстройку сот с верхней части соторамки постепенно опускаясь вниз и расходясь при этом в сторону от расплодной зоны.


Все так и есть,но не забывайте что в рое матка начинает откладку яиц не сиеминутно.Для того чтобы развить яйцекладку ей понадобится несколько дней.Естественно,что за это время пчелы успеют отстроить соты и сложить напрыск в верхней части рамок и в боковые рамки.Но во втором корпусе картина у сильной семьи уже другая.там крайние рамки медовые ,вторые с пергой,а весь центр корпуса уже под расплодом. и там на центральных рамках уже никакого кормового пояса нет.Считать то просто - в рамке Удава где то 2000 ячеек.Матка эту рамку за сутки,полторы засеет.Что туда пчелы за это время сложить успеют?Какой феномен по словам letokasa? Мне лично не понятно.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
pjurij
сообщение 12.3.2014, 16:28
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 311

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 12.3.2014, 17:07) *
Все так и есть,но не забывайте что в рое матка начинает откладку яиц не сиеминутно.Для того чтобы развить яйцекладку ей понадобится несколько дней.Естественно,что за это время пчелы успеют отстроить соты и сложить напрыск в верхней части рамок и в боковые рамки.Но во втором корпусе картина у сильной семьи уже другая.там крайние рамки медовые ,вторые с пергой,а весь центр корпуса уже под расплодом. и там на центральных рамках уже никакого кормового пояса нет.Считать то просто - в рамке Удава где то 2000 ячеек.Матка эту рамку за сутки,полторы засеет.Что туда пчелы за это время сложить успеют?Какой феномен по словам letokasa? Мне лично не понятно.


Согласен! Всё зависит от фазы развития ПС, от длины и высоты сотового поля рамки, даже от того какая матка прилетела. Если старушка, то та обычно начинает яйцекладку на 3-4 день. Надо же ей подкормиться и выйти на "крейсерский режим". А если "яловая молодка" так той нужно 3-5 дней подкормиться Потом вылет на рандеву с трутнями, да и после рандеву нужно прийти в себя. Короче говоря первый посев может появится дней через 10 как минимум. А если погода нелётная, или ещё какая заморочка, то и все 15-20 дней может пройти. А так как в мире пчёл всё построено по принципу максимальной эффективности при минимуме энергозактрат, то жужжалочки и стремятся к тому чтобы и матке создать оптимальное рабочее пространство и чтобы за кормами далеко не бегать.

Так что факторов много

Ну а то что пытается сообщить letokas, мне порой тоже ничего не понятно.

Сообщение отредактировал pjurij - 12.3.2014, 16:30
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

Сообщений в этой теме
- letokas   Причём здесь бабушкины галоши ?   9.3.2014, 4:16
- - pjurij   Цитата(letokas @ 9.3.2014, 6:16) Думаю, ч...   9.3.2014, 5:10
- - letokas   Цитата(pjurij @ 9.3.2014, 4:10) Практикой...   9.3.2014, 11:10
|- - pjurij   В споре рождается истина, но это если спор по теме...   9.3.2014, 12:05
- - letokas   Цитата(pjurij @ 9.3.2014, 11:05) И вообще...   9.3.2014, 16:59
- - pjurij   Цитата(letokas @ 9.3.2014, 13:10) Во перв...   11.3.2014, 3:52
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(pjurij @ 11.3.2014, 6:52) Список п...   11.3.2014, 8:32
- - pjurij   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.3.2014, 9...   11.3.2014, 8:58
- - ДрЮН   Цитата(letokas @ 9.3.2014, 4:16) Однако и...   11.3.2014, 9:26
- - letokas   Цитата(ДрЮН @ 11.3.2014, 8:26) letokas, а...   11.3.2014, 14:24
- - letokas   Цитата(pjurij @ 11.3.2014, 2:52) Уточняю:...   11.3.2014, 14:46
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(pjurij @ 11.3.2014, 11:58) достато...   11.3.2014, 14:57
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(letokas @ 11.3.2014, 17:24) Если В...   11.3.2014, 15:08
- - Vla.Bel.   Цитата(letokas @ 9.3.2014, 12:10) Очень с...   11.3.2014, 17:10
- - letokas   Цитата(Vla.Bel. @ 11.3.2014, 16:10) А что...   11.3.2014, 19:34
- - ДрЮН   Цитата(letokas @ 11.3.2014, 14:24) пыльцо...   11.3.2014, 19:38
- - letokas   Цитата(ДрЮН @ 11.3.2014, 18:38) Ваши терз...   11.3.2014, 20:59
- - Vla.Bel.   Цитата(letokas @ 11.3.2014, 20:34) А вот ...   11.3.2014, 21:40
- - NickSI   В прошлом году наблюдал на рамках удава именно дад...   11.3.2014, 21:58
- - pjurij   Цитата(Vla.Bel. @ 11.3.2014, 18:10) А что...   12.3.2014, 1:47
- - letokas   Цитата(pjurij @ 12.3.2014, 0:47) пыльцово...   12.3.2014, 3:57
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(letokas @ 12.3.2014, 6:57) И именн...   12.3.2014, 9:10
- - Vla.Bel.   Цитата(pjurij @ 12.3.2014, 2:47) И соглас...   12.3.2014, 16:07
|- - pjurij   Цитата(Vla.Bel. @ 12.3.2014, 17:07) Все т...   12.3.2014, 16:28
- - Эныч 36   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 11.3.2014, 15...   12.3.2014, 19:31
- - pjurij   Цитата(Эныч 36 @ 12.3.2014, 20:31) Дааа, ...   12.3.2014, 20:45
- - Эныч 36   Цитата(pjurij @ 12.3.2014, 20:45) Да прос...   12.3.2014, 21:54
- - letokas   [quote name='Пионер-Пенсионер' date='1...   13.3.2014, 5:13
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(letokas @ 13.3.2014, 8:13) Ув.Пио-...   13.3.2014, 9:00
- - БВВ   Цитата(letokas @ 13.3.2014, 6:13) Напомню...   13.3.2014, 9:30
- - letokas   Цитата(БВВ @ 13.3.2014, 8:30) Впереди - ...   13.3.2014, 15:00
- - letokas   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.3.2014, 8...   13.3.2014, 16:20
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(letokas @ 13.3.2014, 19:20) Извини...   13.3.2014, 16:43
- - Bortnik   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.3.2014, 9...   13.3.2014, 20:44
- - letokas   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 13.3.2014, 15...   14.3.2014, 2:49
- - pjurij   Полностью не стану цитировать опус от letokas Цита...   14.3.2014, 4:17
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(letokas @ 14.3.2014, 5:49) Четвёрт...   14.3.2014, 7:42
- - Георгий-спб   Здравствуйте. Хотелось бы дождаться обсуждения ...   14.3.2014, 9:23
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Георгий-спб @ 14.3.2014, 12:2...   14.3.2014, 9:35
- - Георгий-спб   Тема интересная, но обсуждения очень часто уводят ...   14.3.2014, 10:59
- - Vla.Bel.   Цитата(ВячеславБ @ 14.3.2014, 14:14) ема ...   14.3.2014, 14:02
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(pjurij @ 14.3.2014, 17:34) На гене...   16.3.2014, 20:22
- - letokas   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 16.3.2014, 19...   17.3.2014, 5:15
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(pjurij @ 18.3.2014, 15:37) Обидно,...   18.3.2014, 16:29
- - letokas   Цитата(pjurij @ 5.3.2014, 6:53) Проведенн...   18.3.2014, 18:19
- - ДрЮН   Цитата(letokas @ 18.3.2014, 18:19) попытк...   18.3.2014, 19:23
- - Эныч 36   Цитата(ДрЮН @ 18.3.2014, 19:23) А Вы вмес...   18.3.2014, 20:20
- - ural.mg   Цитата(pjurij @ 5.3.2014, 8:53) Проведенн...   18.3.2014, 20:31
- - ДрЮН   Цитата(ural.mg @ 18.3.2014, 20:31) СВОЕ Х...   18.3.2014, 21:08
- - pjurij   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 18.3.2014, 18...   19.3.2014, 0:53
- - pjurij   Цитата(ural.mg @ 18.3.2014, 22:31) Водят ...   19.3.2014, 2:12
- - pjurij   Цитата(ural.mg @ 18.3.2014, 22:31) Оно бы...   19.3.2014, 2:38
- - letokas   Цитата(ДрЮН @ 18.3.2014, 18:23) Всякая пр...   19.3.2014, 3:19
- - pjurij   Цитата(letokas @ 19.3.2014, 5:19) Потонут...   19.3.2014, 5:46
- - letokas   Цитата(pjurij @ 5.3.2014, 6:53) Одного не...   19.3.2014, 6:37
- - letokas   Цитата(Эныч 36 @ 18.3.2014, 19:20) Иными ...   19.3.2014, 13:07
- - ural.mg   Цитата(letokas @ 19.3.2014, 14:07) Ув. Эн...   19.3.2014, 15:45
- - Серёга   Цитата(ural.mg @ 19.3.2014, 16:45) У кажд...   19.3.2014, 16:46
- - letokas   Цитата(Серёга @ 19.3.2014, 15:46) после р...   20.3.2014, 4:38
- - Эныч 36   Цитата(letokas @ 19.3.2014, 13:07) Или эт...   20.3.2014, 7:49
- - Серёга   Вчера брат в гости приезжал, рассказывал историю.....   19.12.2014, 8:42
- - letokas   Цитата(rnikitat @ 26.12.2015, 16:16) Если...   27.12.2015, 2:47
- - letokas   Цитата(Пчелофф @ 15.1.2012, 5:57) Парадок...   23.1.2016, 6:22
- - Пионер-Пенсионер   Цитата(Ермыч @ 15.10.2020, 20:53) Ваших п...   15.10.2020, 18:19
- - Ермыч   Цитата(Пионер-Пенсионер @ 15.10.2020, 18...   15.10.2020, 20:45


Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 9.11.2026, 11:05