Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
16.2.2013, 22:00
Сообщение
#1
|
|
![]() дупло - идеальное жилище пчел? Пчеловод Сообщений: 7178 Регистрация: 1.3.2009 Из: г.Москва Спасибо сказали: 1305 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:более 40 лет |
Сколько раз мне приходилось защищать Науку и Теорию от дремучих практиков. ни во грош ставящих профессионализм, в современном смысле слова и, жизнь в разъезженной, зачуханной колее, натасканность, и неосмысленные, порою заимствованные привычки, выдаваемые за мудрость и опыт, приемы и технологии...
Но, все без толку... Варварство, хамство и нахрап, самолюбование и самопиар, побеждают разум! придется завести по этому поводу отдельную темку... Из чего исхожу? сегодня пчеловод должен быть профессионалом образованным. при этом желательно современному пчеловоду иметь кругозор и навыки. которые дает современное образование... Слепое копирования и повторение чужого опыта уже мало! Надо пчеловодство понимать и углублять самому! А, для этого надо уметь видеть. понимать и думать! Притом, современно и культурно. а, вот с этим на форуме - напряженка. зачастую.... многие не умеют даже держать предмет обсуждения, тему обсуждения, не могут осмысленно строить мысль и дискурс (рассуждение). Понимаю, не у всех жизнь заставила зарабатывать хлеб головою (интеллектом...) но зачем же унижать и травить таких, достаточно редких на форуме людей, кто умеет это делать??? Изгонять их с форума. изживать их... не простое дело это - наука! А ужж современная и того.... Да, что ходить огородами или за тридевять морей? Взять хотя бы темку "ПЧЕЛОВОДСТВО ЭТО ИСКУССТВО или ОПЫТНАЯ НАУКА? Общие вопросы методологии пчеловодства" сколько же в ней разного рода вредной мешанины и путанницы, хотя, вроде бы и направлена на поиск новых знаний... Сколько методологической дремучести. при кажущейся глубине??? Ведь не случайно же я там ТВЕРДО указал историческое время тех идей... того методологического подхода... и вот уже народ неподготовленный и искренний понесло по кочкам в сторону от современных знаний... не стану углубляться в подробности... Человек (В.Ф.Шапкин) опубликовал книгу, его шалуны с ясельных групп пчеловодства и их воспитатели начинают третировать, травмировать, травить ... Отчего? да оттого что люди всех считают РАВНЫМИ! И, не учитывают, что социально и юридически люди-то равны, а вот в развитии, порою живут в разных эпохах... видны средь нас и рабовладельцы и бароны-феодалы мракобесия инквизиции... Родившись. каждый человек проходит несколько стадий социализации и обучения: Детский сад, начальную школу, среднюю школу, высшую школу, послевузовское образование (доктора. кандидаты, профессора). Но многие из них любят пчеловодство и заняты им, живут на нашем форуме. И общаются вместе... зачастую возникают недоразумения и конфликты в жизни такой... и даже забавные казусы...трудности общения и взаимопонимания. Меня начинали грызть, и не раз, к примеру, за то что я твердо стою на позиции, что высшее образование активно способствует пчеловодству! Тем более осмысленному и культурному! Хотя и не отрицаю, что и отдельные пчеловоды-самородки делают в пчеловодстве разного рода усовершенствования, не отрицаю, что могут сделать и изобретения. даже! Но не тверды, зачастую наши пчеловоды в своих убеждениях и знаниях, что ныне блестяще тонко подметил и прихватил прихватил и зафиксировал ural.mg, пчеловод из таежной глубинки, один из наших самостоятельно думающих коллег: вот анализируя такие "спасибо" видно, кто и как понимает биологию пчелиной семьи и схватывает на лету идеи и полезные мысли, а кто просто пустозвон и не видит дальше своего носа ничего. По поводу вышеприведенной цитаты хочется высказать мнение. 1. А зачем убирать нижний корпус? Разве демпфер помешает,да и в природных условиях пчелам этого никто не делает. Получается что лишний раз ворошим семью. 2. Поменял корпуса местами 1-й со 2-м, а зачем? Пчелы что то неправильно сделали по Вашему мнению? А вот Volmar-Georg, которому все дружно ставите "спасибо", говорит о существовании в гнезде пчел нескольких зон которые очень важны в жизни семьи! Но вот Вы разрушаете этот порядок в семье и считаете что сделали что то хорошее для пчел. Зачем тогда благодарите коллегу и делаете наоборот? ведь ярче и не сказать... неустойчивы знания у наших практиков!!! Вот ведь что грустно! Часто несистемны и бессистемны..., противоречивы проще говоря "клочкастые", не стоят на незыблемых основах современной науки.... Вот о том и будет речь именно в этой темке... хочу показать что такое сегодня современное пчеловодство, даже картиночку заготовил... системную. Надеюсь вас порадовать ею коллеги... рассказать о тех вещах. которые часто упоминаю. и которые пренебрежительно некоторые до сих пор называют "сложными и незнакомыми словами". надеюсь и вам станет легче и проще... Сообщение отредактировал Пчелофф - 16.2.2013, 22:05 |
![]() |
17.2.2013, 18:30
Сообщение
#2
|
|
|
Пчеловод Сообщений: 136 Регистрация: 28.3.2012 Из: Москва Спасибо сказали: 158 Пчелосемей:1-10 Пчело-стаж:начинающий |
Набросились! Что ВАМ такого Пчелофф сделал? На ногу наступил? Похоже, что именно так...
А если все-таки по существу? Итак, о чем говорит Пчелофф? 1. Есть разрыв между теорией и практикой. Что его нет? Есть. Такие разрывы существовали всегда и существуют и сейчас. Закрывать на это глаза? Можно. Но нужно ли? 2. Все (или почти все, во всяком случае, промышленное уж точно) направлено на якобы улучшение жизни пчел, но так как МЫ это себе представляем и как МЫ это себе придумали. Что не так? В природе кто-то ворошит улья? Перетаскивает рамки или меняет или добровляет корпуса? Никто этого не делает. Но нам плевать на пчел и на их жизнь. Нам, как великим творениям божьим, плевать на них. Наш девиз - выгода и служба нам. Природа - это наша кладовая и мы в ней хозяева. Похозяйничали... Может за ум возьмемся? Может начнем понимать, что все, ВСЁ!!! взаимосвязано. Может начнем понимать, что вмешиваясь в природу мы нарушаем баланс. Да, мы это понимаем, НО... Но очень хочется иметь от каждой челосемьи 50-70, а лучше 150-170 кг меда, который можно продать за деньги. Деньги - вот наш фетиш. А природа? А пофигу. 3. Наша современная наука по пчеловодству оставляет желать лучшего. Она бездарна в основной своей массе и рассчитана на удовлетворение уже существующих потребностей пчеловодов (а это в основнм даданы и руты), а также на удовлетворение тех, кто от современного пчеловодства кушает. А кто кушает? А кушают те, кто поставляет оборудование, поставляет ту же вощину. То есть все те, кто крутится вокруг пчеловодов. И особенно начинающих. Таким образом, можно если не утверждать, то предположитть, что современная наука о пчелах в большей степени ЛЖЕнаука, чем просто нормальная наука. 4. Предложение задуматься все-таки об опыте пчеловождения Шапкина. Эта система пчеловождения, кстати, очень перекликается с темой об интенсивном и экстенсивном пчеловождении, поднятая Хосерманом. Интенсификация это, конечно, хорошо, но только до известного предела. Или вы будете утвержать, что что-то другое является причиной такого положения, что пчелы повывелись. Их сейчас во всем мире меньше, чем когда-то было в одной только Руси (утрирую, конечно, суть от это не шибко меняется). 5. Насколько мы вредим пчелам перетряхивая в большей или меньшей степени их гнездо? Представьте себе, что вы приходите к себе домой, а какой-то мэр перетрехнул в вашей комнате все вверх дном. Да, он добавил вам пяток квадратных метров жилплощади, но найдете-ли вы свою дрель или любимый карандаш? И сколько времени у вас это займет? И какими словами вы его обложете? И как вы потом будете управлять своей машиной? А что вы скажете соседке на ее невинное замечание? Вот и крушите эти тезисы изложенные Пчелоффом, а не переходите на личности (А куда у тебя летки смотрят? А где фото твоих ульев? А где рацухи, степень, изобретения?) Вот таков мой взгляд на это. |
Пчелофф Наука и самонадеянность практиков 16.2.2013, 22:00
Пчелофф Цитата(Пчелофф @ 16.2.2013, 22:00) Скольк... 17.2.2013, 6:22
ДрЮН Цитата(Пчелофф @ 16.2.2013, 22:00) Скольк... 17.2.2013, 8:10
Vasilii_VK Цитата(Пчелофф @ 17.2.2013, 12:22) Надеюс... 17.2.2013, 11:26
astra0610 Цитата(Vasilii_VK @ 17.2.2013, 12:26) Не ... 25.2.2013, 20:31
ДрЮН Цитата(Пчелофф @ 17.2.2013, 10:46) Пока я... 17.2.2013, 13:57
ДрЮН Цитата(Vasilii_VK @ 17.2.2013, 11:26) поп... 17.2.2013, 14:17
ded Цитата(ДрЮН @ 17.2.2013, 14:57) У Вас ест... 17.2.2013, 14:28
ДрЮН Цитата(Vladimir1804 @ 17.2.2013, 18:30) В... 17.2.2013, 20:16
NickSI Цитата(Vladimir1804 @ 17.2.2013, 18:30) Н... 17.2.2013, 23:20
Пчелолюб Цитата(Пчелофф @ 17.2.2013, 1:00) Сколько... 18.2.2013, 7:53
Vladimir1804 Отвечаю NickSI
1. Примеры разрыва между теорией и ... 18.2.2013, 11:30
NickSI Цитата(Vladimir1804 @ 18.2.2013, 11:30) П... 18.2.2013, 14:32
Vladimir1804 Почему нам всем нужна хорошая теория?
Практика это... 19.2.2013, 11:32
NickSI Цитата(Vladimir1804 @ 19.2.2013, 11:32) С... 19.2.2013, 14:36
Игорь Викторович Уважаемый Пчелофф!
Приношу Вам свои... 19.2.2013, 14:37
NickSI Пора нам уже не разрабатывать веками свои жигули, ... 19.2.2013, 14:38
Artem1981 Цитата(Vladimir1804 @ 19.2.2013, 13:32) К... 19.2.2013, 14:48
Серёга Цитата(Artem1981 @ 19.2.2013, 15:48) на и... 19.2.2013, 15:04
Vladimir1804 NickSI,
"Где, укажите нам, отечества отцы,
К... 19.2.2013, 15:51
ДрЮН Цитата(Vladimir1804 @ 19.2.2013, 15:51) г... 19.2.2013, 17:05
NickSI Цитата(Vladimir1804 @ 19.2.2013, 15:51) У... 19.2.2013, 17:40
РОБИНЗОН КРУЗО -Да всё ведь есть уже , Ребята!
На каждого из ... 19.2.2013, 19:01
Vladimir1804 NickSI,
раз пошла такая пьянка, то вот пара тем:
1... 19.2.2013, 19:47
NickSI Цитата(Vladimir1804 @ 19.2.2013, 19:47) Э... 19.2.2013, 20:46
NickSI ДИНАМИКА ТЕПЛОВЫХ ПРОЦЕССОВ В ГНЕЗДАХ ЗИМУЮЩИХ ПЧЕ... 19.2.2013, 21:07
Пчёл Вжик Цитата(Vladimir1804 @ 19.2.2013, 20:47) д... 19.2.2013, 23:01
Vladimir1804 NickSI, огромное спасибо за то, что вы не бросаете... 19.2.2013, 23:56
Vladimir1804 Возвращаюсь к своей предыдущей записи, т.к. требую... 20.2.2013, 9:38
NickSI Цитата(Vladimir1804 @ 19.2.2013, 23:56) н... 20.2.2013, 12:40
Vladimir1804 Цитата(NickSI @ 20.2.2013, 13:40) Заинтри... 20.2.2013, 14:59
NickSI Цитата(Vladimir1804 @ 20.2.2013, 14:59) Ч... 22.2.2013, 10:37
Скворцов Цитата(Vladimir1804 @ 20.2.2013, 15:59) е... 22.2.2013, 11:11
Vladimir1804 Цитата(NickSI @ 22.2.2013, 11:37) Вы соби... 22.2.2013, 11:17
NickSI Цитата(Vladimir1804 @ 22.2.2013, 11:17) Н... 22.2.2013, 15:14
ded Цитата(NickSI @ 22.2.2013, 16:14) И зачем... 22.2.2013, 15:34
Vladimir1804 Цитата(NickSI @ 22.2.2013, 16:14) И зачем... 22.2.2013, 15:58
Vasilii_VK Цитата(Vladimir1804 @ 22.2.2013, 21:58) В... 22.2.2013, 17:22
Vladimir1804 Vasilii_VK,
совершенно с вами согласен. Все это в... 22.2.2013, 19:45
Vasilii_VK Цитата(Vladimir1804 @ 23.2.2013, 1:45) Пр... 23.2.2013, 4:28
Vladimir1804 Цитата(Vasilii_VK @ 23.2.2013, 4:28) подо... 23.2.2013, 17:02
Vasilii_VK Цитата(Vladimir1804 @ 23.2.2013, 23:02) С... 23.2.2013, 18:32
Vladimir1804 Начну с конца
Цитата(Vasilii_VK @ 23.2.2013, ... 23.2.2013, 20:32
Vasilii_VK Цитата(Vladimir1804 @ 24.2.2013, 2:32) Сн... 24.2.2013, 8:57
Vasilii_VK PS.
Цитата(Vladimir1804 @ 24.2.2013, 2:32... 24.2.2013, 9:33
Vladimir1804 Vasilii_VK,
Блестяще! Просто блестяще!
Вм... 24.2.2013, 14:42
Vasilii_VK Цитата(Vladimir1804 @ 24.2.2013, 20:42) П... 24.2.2013, 15:41
Скворцов Цитата(Vasilii_VK @ 24.2.2013, 16:41) Глу... 24.2.2013, 16:03
ДрЮН Цитата(Vladimir1804 @ 24.2.2013, 14:42) П... 24.2.2013, 16:39
Vasilii_VK Цитата(Скворцов @ 24.2.2013, 22:03) Но, и... 24.2.2013, 19:31
LazarAM Цитата(ДрЮН @ 17.2.2013, 13:17) поучитесь... 24.2.2013, 21:37
ВячеславБ Цитата(ДрЮН @ 24.2.2013, 22:39) Ведь Вяче... 25.2.2013, 7:06
РОБИНЗОН КРУЗО Всем Здоровья!
Мне иногда даже одни и те же с... 25.2.2013, 7:24
sila Цитата(РОБИНЗОН КРУЗО @ 25.2.2013, 7:24) ... 25.2.2013, 8:39
Vasilii_VK Цитата(ВячеславБ @ 25.2.2013, 13:06) У ме... 25.2.2013, 17:13
lynx Цитата(Пчелофф @ 17.2.2013, 7:22) Возьмит... 11.3.2013, 4:18
Vladimir1804 Цитата(lynx @ 11.3.2013, 5:18) а вот Саха... 11.3.2013, 9:03
LazarAM Цитата(lynx @ 11.3.2013, 3:18) Ландау как... 12.3.2013, 22:36
ded Цитата(Пчелофф @ 12.9.2013, 7:36) а точно... 12.9.2013, 6:51
Пчелофф Цитата(ded @ 12.9.2013, 6:51) Ни как не м... 18.11.2013, 4:46
Zimolov Цитата(Пчелофф @ 18.11.2013, 5:46) плохо ... 18.11.2013, 10:47
Пчелофф Цитата(Zimolov @ 18.11.2013, 10:47) До Да... 18.11.2013, 12:37
Пионер-Пенсионер не нашел куда написать это сообщение, может модер... 4.8.2014, 16:35
ДрЮН Цитата(Пионер-Пенсионер @ 4.8.2014, 16... 4.8.2014, 16:58
Пионер-Пенсионер Цитата(ДрЮН @ 4.8.2014, 20:58) А точнее н... 4.8.2014, 18:51
Пионер-Пенсионер Цитата(ДрЮН @ 4.8.2014, 20:58) А точнее н... 7.8.2014, 10:53
Пионер-Пенсионер Цитата(Пионер-Пенсионер @ 7.8.2014, 14... 18.3.2015, 8:41![]() ![]() |
| Пчеловодство | Сейчас: 5.11.2026, 13:01 |