Предложения по усовершенствованию конструкции улья Удав, предлагаем, обсуждаем, упрощаем, облегчаем..... Опции

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Здравствуйте!

Такая уж жизнь Дарвинская, что всё идёт к лучшему!
И вот появляется на форуме новичок. И пока он находится в напряжении, везде мерещится опасность ошибки. Ясно, что надо повозиться с досками у станка, пощёлкать степлером,.. А шаг вправо, шаг влево - кругом страхи; -вдруг это неправильно и всё испортит?
Кому-то досталась доска не той толщины, кому-то нет смысла оставлять без дела запасы ДВП или фанеры, кому-то что-то захотелось поудобнее под себя сделать... все мы разные и время гимнастёрок прошло, как не жаль возможно.
Но как "вместо сердца - пламенный мотор" , так рамка Удава всегда должна БЫТЬ! Это - основа, также как и внутренние размеры корпуса Удава. А кто спорит? -Никто.

А если хочу приделать ручки к корпусу?
А если сделать безфальцевые корпуса?
А если построил для Удава павильон?
А если ...
Удав это или уже не Удав!?

Уважаемые начинающие! Уверен, что если у Вас будет возможность прочитать в этой теме о тех допусках - "шагах вправо-влево", которые Вам помогут расслабится и сделать первый шаг легко и уверенно, то только благодаря тем, кто уже пробовал что-то менять, надеясь на лучшее.
Пример? -Пожалуйста!
Если у кого-то болит сердце(тьфу, тьфу, тьфу), то ему тяжело будет сжимать корпуса при поднятии. Ведь будет напряжена группа мышц, которуюю лучше не тревожить иногда. А если прикрепить ручки, то тогда намного легче выйдет. Так разве это не Удав? -Удав!
Согласен; - есть вечные изобретатели обманывающие себя. Боюсь таким показаться, но если всё по честному, с выбором? Попробовал и решил выбрать. После этого приходит чувство уюта и комфорта ко многим, кто обращает на мелочи внимание.
Братцы! Рассказывайте здесь о своих попугаях!

[Пчёл Вжик]

"вместо сердца - пламенный мотор" , так рамка Удава всегда должна БЫТЬ! Это - основа, также как и внутренние размеры корпуса Удава. А кто спорит? -Никто.

Что внутри, должно быть неприкосновенно, а оболочка, любая, куда может вывести конструкторская фантазия пчеловода. Хоть резьба художественная, хоть купола на крыше.
Для продажи, стандарт Удава, для души все что угодно, и все что удобно. Мне так кажется. Для творчества нет ограничений.
Вдруг вылезет то, что пригодится всем.

[ded]

Для продажи, стандарт Удава

Для продажи да-это важно....

Сообщение отредактировал ded - 27.3.2012, 8:59

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Для продажи да-это важно....

Тогда можно считать это конкурсом на лучшую модель Удава. Возможный производитель сам потом примет решение; -какая доходнее.

[Ням-Ням]

Тогда можно считать это конкурсом на лучшую модель Удава. Возможный производитель сам потом примет решение; -какая доходнее.

Так доходнее или расходнее при изготовлении? Если второе, то стандартный Удав - вне конкуренции. А если первое, то это уже будет зависеть от самого пчеловода.

[ДрЮН]

так рамка Удава всегда должна БЫТЬ! Это - основа

А так можно?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ded]

А так можно?

Очень даже!!! Такие рамочки с сотовым будут уходить влёт!!! Всё же стандартная рамка "УДАВ"а для некоторых покупателей "великовато- дорога"

[Пчёл Вжик]

А так можно?

Видите, уже началось. Вообще шикарно!

[Zimolov]

Свой первый УДАВ сделал, прочитав статью deda в "Пасеке России". Вот такой он был:

[РОБИНЗОН КРУЗО]

стандартный Удав - вне конкуренции

А вот тут не согласен и поэтому предлагаю сравнить.

Для изготовления безфальцевого корпуса надо в два раза меньше операций и это сможет признать любой , не обязательно даже технолог.

Прошу проследить за ходом моих рассуждений.
Если нет фальцев, то...
1) избавление от щелей более доступным способом; -в итоге более ровная температура
2) сохранение пчёл при постановке (меньше давки)
3) меньшая злобность
4) экономия времени при изготовлении(про 50% тупения инструментов можно не говорить)
5) экономия материала; -8% (восемь!)
Это плюсы

Если фальцев нет, то ...
1) при транспортировке возможно сдвигивание.
Это минус. Но не для всех и не всегда.
Для устранения минуса (кто у нас кочует с Удавом?) буду пользоваться скрепами всё равно. Хотя тот, кто знаком с "удобствами на улице" может легко применить метод поворотных задвижек.

У Деда есть аргумент; -как ставить корпуса при осмотрах? Повторю, что всё равно нужна подставка для предотвращения пропажи матки, например.
Делаю, к примеру 500 корпусов; -если могу сэкономить 8%, то это 40 корпусов.
Можно задуматься ?
Мне нет, потому что вообще из 50ки делаю, а другим? Пчёл не хочу давить, например.
Здоровья Всем!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 27.3.2012, 10:10

[Zimolov]

А теперь вот такие:

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Свой первый УДАВ сделал, прочитав статью deda в "Пасеке России". Вот такой он был:

Зимолову Здоровья!
Как печник заявляю будующему производителю; -чур я поставляю кирпичи для крышек! 30 сортов и категорий - комплектация на любой вкус! Сам пользуюсь силикатным.

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 27.3.2012, 10:01

[Zimolov]

Такое дно:

[ДрЮН]

А теперь вот такие:

Так в чём разница? Первый делал из даданов?

Такие рамочки с сотовым будут уходить влёт!!!

А меня жена раскритиковала: Что тут есть? И сколько с ними возиться надо!
Пришлось объяснять.

[Zimolov]

Такие корпуса:

Зимолову Здоровья!
Как печник заявляю будующему производителю; -чур я поставляю кирпичи для крышек! 30 сортов и категорий - комплектация на любой вкус! Сам пользуюсь силикатным.

О! силикатный- это шикарно. Все знакомые пчеловоды обзавидуются.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Такое дно:

Спасибо, Зимолов!
Вообще замечательно, что масса "прибамбасов" из жестянок подножных легко изготаливается самостоятельно!
Никто не пробовал флюгер-птицепугалку ставить на крышку?

[Zimolov]

Так в чём разница? Первый делал из даданов?

Летки были 20 мм.
Фальцы-5 мм, которые после первой зимовки все разошлись- покоробились. дыры в палец толщиной были.
Дно- вообще шедевр.
в дальнейшем эти корпуса пошли на крыши и донья.

[Пчёл Вжик]

Такие корпуса:
 Уменьшено до 88%

600 x 800 (274,47 килобайт)

А если для захвата вместо бруска фрезеровать выемку? Видел у кого то на форуме. КРАСИВО и удобно.

[ded]

Видел у кого то на форуме. КРАСИВО и удобно.

Бруски при кочёвке и перевозке ульев не желательны. Улей не должен иметь каких- либо выстапающих деталей..

[РОБИНЗОН КРУЗО]

А если для захвата вместо бруска фрезеровать выемку? Видел у кого то на форуме. КРАСИВО и удобно.

Хороший вопрос, Пчёл Вжик!
Меня охладило отсутствие фрез и то, что можно использовать ручки как летки.
К тому же придумалось с одной стороны делать ручку-леток короче в два раза (такие обрезки оставались); -теперь можно наощупь узнавать где какая сторона. Наверное у каждого встречается такое - иногда путает румбы? А у меня - автопилот; мелочь, но приятно как слепому читать по Брайлю.
Здоровья!

Бруски при кочёвке и перевозке ульев не желательны. Улей не должен иметь каких- либо выстапающих деталей..

С первого раза можно согласиться, но мы оба с Тобой, Дед, не кочёвщики(пока ); -поэтому можно и по другому спросить.. При кочёвке(транспортировке) пчёлы испытывают муки от жары? Если Удавы по углам(хотя бы по двум диагональным) обжаты некими стойками черепными и стянуты, то разве плохо, что обдувается со всех сторон? Типа радиатор. Тогда не жалко пустых промежутков.

Кстати, если сквозь такие боковые ручки-прилётки пропустить насквозь "штыри-тятивы", то будет держать и без остального возможно.
С Уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 27.3.2012, 10:52

[ded]

пчёлы испытывают муки от жары

Конечно нужно при перевозке максимум вентиляции,но при погрузке разгрузке улей,имеющий различные выступы, по закону подлости, обязательно будет за всё зачепляться

Хотя конечно большого криминала во всяких дополнительных приспособах нет

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Конечно нужно при перевозке максимум вентиляции,но при погрузке разгрузке улей,имеющий различные выступы, по закону подлости, обязательно будет за всё зачепляться

Хотя конечно большого криминала во всяких дополнительных приспособах нет

Согласен, конечно, за цеплячесть. В стране, где часто катают квадратное, это встречается.
Попробую отвлечённый пример привести:
Раньше ловили рыбу китайками. Это самое страшное изобретение китайцев ловит рыбу только один раз, затем всю жизнь её распутываешь.
Перешли на финки и проблемы исчезли. Появились другие; -стали цепляться пуговицы и застёжки. Узнали, что даже на сапогах затяжки бывают и ссзади и спереди. Сказка есть про то как лиса сыр делила. В общем там про бесконечное рационализаторство..., типа.
Так как в нашем доме постоянно кто-то начинает ходить не под столом, то приходится все углы закруглять по возможности.
На ручках-летках ( Ёлки-палки ! Уже как Ш. рекламировать начинаю изделие) кстати всё закруглено тоже -можно безбоязненно кантовать!
А то как в том анекдоте про пьяного, который доски на бочке считал - ждал когда на заборе калитка будет. Надо у колодников спросить; -часто они домой запаздывают?!
С Уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 27.3.2012, 12:29

[Ням-Ням]

А вот тут не согласен и поэтому предлагаю сравнить.

не обязательно даже технолог.

Для отбора всех стыковочных четвертей корпуса затрачивается 10 движений, пусть по 10 секунд на проход(нижняя четверть передней и задней стенки за два прохода фрезы). Всего на корпус добавляется 2 минуты максимум, но пусть даже 3 минуты. На 100 корпусов – 300 минут – 5 часов. Настройка ,пусть 15минут. Если пилой делать фальцы, то проходов больше, но и скорость прохода больше. А сколько простых движений надо сделать при ручной притирке одного корпуса из доски толщиной 45мм? Если нет фуговки с длиной ножей 400мм, то затея авантюрная.
Всё, что выдаётся за преимущества безфальцевого перед фальцевым - самообман. Всё очень относительно и зависит от конкретной ситуации.

А если для захвата вместо бруска фрезеровать выемку? Видел у кого то на форуме. КРАСИВО и удобно.

У меня тоже выемка. Неглубокая - 8мм, но Удав не тяжелый - пальцы не оторвутся.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Всё очень относительно и зависит от конкретной ситуации.

Согласен конечно же! У многих техники - минимум. Ранее сообщал, что жду рулон наждачки. О результатах отчитаюсь сразу.
Свои два грешных милиметра(когда они будут) сниму за пару минут на ровном столе. Любой может проверить; -отчертить на первом попавшем брусочке 1-2мм и шоркнуть. Главное - крупная шкура.
Здоровья!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 27.3.2012, 12:49

[Ням-Ням]

Кстати, если сквозь такие боковые ручки-прилётки пропустить насквозь "штыри-тятивы", то будет держать и без остального возможно.
С Уважением!

Приспособится можно ко всему. Но здесь вопрос в цене результата . Одно дело, что сильно хочется, другое - чем это кончится.

Согласен конечно же! У многих техники - минимум. Ранее сообщал, что жду рулон наждачки. О результатах отчитаюсь сразу.
Свои два грешных милиметра(когда они будут) сниму за пару минут на ровном столе. Любой может проверить; -отчертить на первом попавшем брусочке 1-2мм и шоркнуть. Главное - крупная шкура.
Здоровья!

Если эти грешные пару миллиметров умножить на 100 корпусов, например, (даже при условии, что первые пойдут хорошо), то на 10 корпусе придёт озарение, и если не будут сделаны срочные выводы, то уже на 100 корпусе будет тяжёлая форма депрессии.

[ded]

сниму за пару минут на ровном столе

Ошибаешся.. это ещё та работёнка Бесфальцевые корпуса делать сложнее .....это будет понятно уже на 10м корпусе


ну вот опередили....

Сообщение отредактировал ded - 27.3.2012, 12:59

[РОБИНЗОН КРУЗО]

чем это кончится.

Читай первый пост, Уважаемый Ням-Ням! Там вся установка! Даже Буриданову ослу (это я про себя ) надо иногда двигаться. Кому надо - переварит и примет решение.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Ошибаешся.. это ещё та работёнка Бесфальцевые корпуса делать сложнее .....это будет понятно уже на 10м корпусе


ну вот опередили....

Дед! Пожалей -прислушайся !

Речь идёт о работе на станке. Ясно, что всё сделаю для качества и смогу сделать такие корпуса, если уж делал с фальцами. Возможно, что сделаю идеально ровно; -будет ступень до 1мм на некоторых. Не страшно это. Сделаю. Время засеку и даже видео сделаю.
Более того; -если сильно прижмёт, то заготовки (все четыре) скреплю вместе и прогоню пачку на своём 250мм станке.
А наждачка будет ждать в виде возможного штрафа если нагажу. Никто ведь не будет специально ступени делать
С Уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 27.3.2012, 13:31

[Ням-Ням]

А наждачка будет ждать в виде возможного штрафа если нагажу. Никто ведь не будет специально ступени делать

Ступени будут сделаны не специально, но обязательно, как ни старайся. Поэтому наждачка обречена стать основным столярным инструментом. Но есть в таком подходе и плюс - здоровый образ жизни никто не отменял. Без всяких дорогих тренажёров - качком станешь. Все обзавидуются.

[ded]

Никто ведь не будет специально ступени делать

ступени ещё полбеды....просто корпуса точно будут "восмёркой" и шататься.......вот тут на наждачке и "накачаешься"

Нужен идеальный заводской торцовочник или очень широкий , 400мм эл фуганок . А корпуса делать с припуском по высоте как минимум мм3

[БВВ]

Нужен идеальный заводской торцовочник или очень широкий , 400мм эл фуганок . А корпуса делать с припуском по высоте как минимум мм3

Торчовка(Hammer) совершенно необходима - все заготовки в УГОЛ!Корпуса собираю на ровной столешнице!Торцую корпуса на настольной паркетке - вылет диска 40мм...припуск 3мм!Базу подчищаю,припуск убираю(что осталось).Корпуса безфальцовые!(НЕ кочую).

Сообщение отредактировал БВВ - 27.3.2012, 14:30

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Торчовка(Hammer) совершенно необходима - все заготовки в УГОЛ!Корпуса собираю на ровной столешнице!Торцую корпуса на настольной паркетке - вылет диска 40мм...припуск 3мм!Базу подчищаю,припуск убираю(что осталось).Корпуса безфальцовые!(НЕ кочую).

Согласен! Тщательная торцовка и кондуктор для сборки - важны очень!
Хотя кто смотрел фильм про японское пчеловодство - убедился, что можно торцевать только половину заготовки и без четвертей вкруговую стыковать.
Если кому прижмёт, сделает и так поначалу, чтобы процесс пошёл. Когда ещё станок появится, например!
Здоровья!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 27.3.2012, 14:44

[ural.mg]

Робинзон ,а ты не заморачивайся на бесфальцевых корпусах ,а сделай в кассетном варианте

Там зазор между кассетами 6мм .

И подъемника не надо!

И расширяй куда хочешь!

Или это будет не удав уже?

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Робинзон ,а ты не заморачивайся на бесфальцевых корпусах ,а сделай в кассетном варианте

Там зазор между кассетами 6мм .

И подъемника не надо!

И расширяй куда хочешь!

Или это будет не удав уже?

Вот! Пожалуйста, Братцы Начинающие! Выбирайте !
Многополярный мир планеты Удав!

[Пчёл Вжик]

Всё, что выдаётся за преимущества безфальцевого перед фальцевым - самообман. Всё очень относительно и зависит от конкретной ситуации.

Согласен, сначала тоже делал бесфальцевые для простоты, но за одно лето убедился, что для меня это плохо. Все переделал. сверху выбрал четверть, снизу набил планки, и мучения кончились.

просто корпуса точно будут "восмёркой" и шататься.......вот тут на наждачке и "накачаешься"

Вот так и будет. Испытано. Может со станками и получилось бы, но приходится вручную. Было бы 17 лет, самое то качаться, а теперь уже что нибудь попроще.

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 27.3.2012, 16:57

[Сергей Иванов]

Вот мой попугайчик - облегчают посадку корпусов фальцы в 10 градусов!!!

[ded]

Вот мой попугайчик

!!!

[shura]

Видел у кого то на форуме.

это моё!

[РОБИНЗОН КРУЗО]

это моё!

Привет, shura!
Ты вообще генератор идей!
Уважаемые Начинающие Пчеловоды! Вот что надо почитать; -все его посты!
Можно я салютик пущу?!

[shura]

Вот что надо почитать; -все его посты!

Миша, я ж так забронзовею!



Это мой подёмник для удава.

Ну уже не знаю куда запихать.Пусть здесь будет.



Сообщение отредактировал Серёга - 19.1.2013, 5:56

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Где-то читал(без ссылки, простите), что в америке уже перестали принимать заявки на патенты то ли на ульи, то ли на рамки... И что? Остановятся в развитии?
Сомневаюсь.

У нас ещё смешнее всё наверное(я не про недавнее "дело рамок"); -есть у меня привычка, проезжая мимо деревень, смотреть на трубы. Кто-то наверное на заборы смотрит. Так вот обычно в каждой деревне все трубы одинаковы. В следующей по другому, но тоже одинаковые...

Масса вариантов с крепежом; -саморезы, гвозди, клей! Всё пойдёт для Удава!
Не удивлюсь, что кто-нибудь вскоре как настоящий скульптор-пчеловод вырежет (как ледовую фигуру) корпус Удава из цельного ствола дерева!
Про раскраску Удава вообще страшно заикаться; -сразу можно галерею создать!
А нуклеусы?! Это вообще сущий клад для творчества!

Есть и у меня маленькая наивная радость-надежда ; -до сих пор не видел, чтобы кто-нибудь летки закрывал чопиками! Может я гений-изобретатель?
Здоровья Всем!

[Zimolov]

Есть и у меня маленькая наивная радость-надежда ; -до сих пор не видел, чтобы кто-нибудь летки закрывал чопиками! Может я гений-изобретатель?
Здоровья Всем!

Они теряются всё время. Ты их тогда на верёвочки к корпусам привязывай за гвоздик, чтоб, когда открываешь, тут же на корпусе и висели.

[Сергей Иванов]

Есть и у меня маленькая наивная радость-надежда ; -до сих пор не видел, чтобы кто-нибудь летки закрывал чопиками!

Вариант раз:



Вариант два (с прилёточкой):



Не моё, найдено на страницах забугорья!!!

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Они теряются всё время. Ты их тогда на верёвочки к корпусам привязывай за гвоздик, чтоб, когда открываешь, тут же на корпусе и висели.

Хорошо, что мы с Тобой, Зимолов, дружим, а то ещё что-нибудь подсказал бы!
Я кстати в ручках просверлил дырочки и туда вставляю.
Здоровья!

[Zimolov]

Хорошо, что мы с Тобой, Зимолов, дружим, а то ещё что-нибудь подсказал бы!
Я кстати в ручках просверлил дырочки и туда вставляю.
Здоровья!

Этточно!!! Фотку давай.

Сообщение отредактировал Zimolov - 27.3.2012, 19:16

[ДрЮН]

Не моё, найдено на страницах забугорья!!!

А далёко тот бугор? Можно ссылку?

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Этточно!!! Фотку давай.

Честное слово, не сейчас сверлил! Пока сходили и сфоткали - подождал.
С Уважением!

зы В ручках пришлось подсверливать большим сверлом, чтобы саморез зацепился за корпус.

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 27.3.2012, 19:54

[Сергей Иванов]

А далёко тот бугор? Можно ссылку?

Да, судя по эл.подписи фото, гораздо ближе чем кажется. Это фото ДрЮН. Прошу прощения!!!

[ДрЮН]

судя по эл.подписи фото, гораздо ближе

Была выложена у нас на форуме, но, возможно, за нами следят.

[NickSI]

А обычный поролон никто не использует?
У меня нарезан кубиками - это летки затыкать,
и нарезан полосками - это.... тоже летки затыкать . Только нижние.
Не надо никаких планок, никаких вырезов, никаких держателей.

[Сергей Иванов]

Была выложена у нас на форуме

Я мог напутать, и я уже извинился!!!

[ДрЮН]

и я уже извинился!!!

Ноу проблем.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

мог напутать

Ноу проблем.

Это ведь показатель современных ценностей! Информация свободна!
Правообладатели уже не способны контролировать то, что отдано людям!
Вот пример того, как люди находятся на острие выбора в поисках новой информации!
http://tochok.info/forum/index.php?showtopic=4077
Люди уже несколько недель обсуждают; -"леча"т их или нет
Речь идёт о видеопасеке2, которой пока нет в свободном обращении.

Вопрос очень сложный, но сейчас о правильном выходе из проблем подобного рода можно выйти только одним способом; -коллективным разумом(простите за громкие слова)или "общаком", если угодно!
Толпой можно придумать, создать, (про плохое не говорим)помочь советом,...
Если совсем честно, чтобы не мучатся втихаря , скажу вот что:
....Уважаемый Дед, возможно, снимал этот фильм когда, имел на него определённые цели-виды. Если даже и так было, то слава Богу, что всё так обернулось и речь о деньгах не идёт. Теперь Человек имеет ИМЯ и учеников. А так бы были зрители. Спасибо Дед!
Надеюсь, что смог обьясниться !
С Уважением!

Была выложена у нас на форуме, но, возможно, за нами следят.

Не надо было ложечкой греметь, когда сахар в стакане мешался!

В сегодняшнем свете общения президентов; -Владимиру я ничего не передавал!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 27.3.2012, 21:26

[ДрЮН]

Не надо было ложечкой греметь,

А мы и не боимся. У нас в заначке всегда что-то есть!

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Пчёл Вжик]

У нас в заначке всегда что-то есть!

1. В чем варите, воск или льняное масло?
2. В такой леток пчелы возвращаются, или только выходят?
То есть не нужно покупать летковую задвижку для круглого летка?

[ДрЮН]

1. В чем варите, воск или льняное масло?
2. В такой леток пчелы возвращаются, или только выходят?
То есть не нужно покупать летковую задвижку для круглого летка?

Варю в воске.
Это воронки для трутнеловки.
Задвижек на летки у меня нет, затыкаю пробками (фото на предыдущей странице). Для нуклеуса или других проблем - в пробке сделано отверстие 10 мм и часть её отпилена - прилётка. Фото там же.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

То есть не нужно покупать

Всем Здоровья!

Вот ключевая фраза!

Если человек становится пчеловодом(Батурин и жена Обамы не в счёт), то это значит, что он ступил на путь самообеспечения типа(ну Вы меня понимаете! )
Ясно, что гвозди делать никто не призывает и брёвна распускать, но если смог улей сделать, то мелочи покупать обидно.
Есть ли желающие признать себя не самыми обеспеченными; -не в смысле, что докатились до Удава , а в смысле появился шанс(напечатаю ещё раз - шанс!)стать пчеловодом с минимумом затрат?
Дорогой Пчёл Вжик! Не прими на свой счёт! Но разве это правильно; -покупать такие мелочи? Другими словами; -"ну, типа, пир во время чумы"

Ты говорил, что Вы с несколькими приятелями вместе выставляете на опушках. Вы ведь не скрываете секретов друг от друга! Кому не надо - всё равно не поймёт. А если человек начал читать тему с интересом, то усвоит всё, что нужно.
Пчелофф употребляет хорошие пару слов "замылен глаз". Не хочу говорить о том, что больше он делал; -"замыливал" или "размыливал". Отпугнуть начинающего легко хоть с темы, хоть с форума, хоть от Пчеловодства.
А заинтересовать - вовлечь?

зы. Заехал в Москву прошлого года с юга на автобусе. У тётки спрашиваю; -а как же теперь на метро платить? Пятачки то - дёшево. Смотрит на меня как на марсианина. Да я серьёзно, говорю, в ссылке долго был. Обьяснила, хоть и взглядывала с недоверием. В вагоне никто не разговаривает ни с кем. А я гордый, уступил место пассажирке. Умею теперь в метро ездить. Кто из них там пчеловод - не понять.

[Ням-Ням]

.
Есть ли желающие признать себя не самыми обеспеченными; -не в смысле, что докатились до Удава , а в смысле появился шанс(напечатаю ещё раз - шанс!)стать пчеловодом с минимумом затрат?

Насчё минимума затрат, то тут ничего не поделаешь. Это конечно не означает, что мы выбираем худшее - выбираем для души, но когда уже выбрали, то ищем решения ближе к телу. Может даже глупо выглядит, но больше, чем на сотне корпусов переднюю и заднюю стенки клеил из 2-3 кусков, а боковухи все из 2 кусков. Убил некоторое количество времени, но зато всё вышло на шару по материальным затратам. Подобрал все обрезки пятидесятки и отсортированных дров. Теперь остатки буду допиливать на рамки. После кусков попробовал делать из нормальной доски - быстро получается аж приятно. Когда доведу до ума корпуса из дерева, хочу попробовать вариант корпуса из ДВП для лета, но чтобы был в стандарте.

[Пчёл Вжик]

! Но разве это правильно; -покупать такие мелочи? Другими словами; -"ну, типа, пир во время чумы"

Согласен. На многокорпусных у меня поставлены http://www.pchelovod.com/prod137.html
Нравится их многофункциональность. Только к Удаву их нужно слишком много и не совсем удобно на миниатюрных корпусах. А то что показал ДрЮН самое то.

А если человек начал читать тему с интересом, то усвоит всё, что нужно.

Для того и читаем, и делимся мыслями. Просто на момент организации пасеки не было ни компьютера ни интернета. Вот и учился по книгам да советам соседей. Теперь уже весь опыт форумчан тяну на себя.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Вот мой попугайчик - облегчают посадку корпусов фальцы в 10 градусов!!!

Привет Серёга! Точно! До упора !
Сейчас опять Ням-Ням "наедет" про надуманность , но надо терпеть - спрошу!

А если по такому принципу мне, безфальцевому, делать стыковку этих самых корпусов безфальцевых?
Тогда я смогу избавится от единственного пункта с минусом - риска сдвигания корпусов!
Что скажете?

добавлено через 10 минут, спохватившись; -всё-таки пара пунктов с давленим пчёл и злобностью пропадают! Виноват!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 28.3.2012, 10:52

[ural.mg]

Привет Серёга! Точно! До упора !
Сейчас опять Ням-Ням "наедет" про надуманность , но надо терпеть - спрошу!

А если по такому принципу мне, безфальцевому, делать стыковку этих самых корпусов безфальцевых?
Тогда я смогу избавится от единственного пункта с минусом - риска сдвигания корпусов!
Что скажете?

Ознакомься с рогатыми ульями ! Отличная мысль от сдвига бесфальцевых корпусов!

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Ознакомься с рогатыми ульями ! Отличная мысль от сдвига бесфальцевых корпусов!

Давай, Уважаемый ural.mg, уж ссылочку тогда с коментариями, что-ли! А то вдруг кому с непривычки трудно искать.
С Уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 28.3.2012, 10:57

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Ознакомься с рогатыми ульями ! Отличная мысль от сдвига бесфальцевых корпусов!

Мне больше понравилось крепление металическими полосками.
С Уважением!

[ДрЮН]

понравилось крепление металическими полосками

РОБИНЗОН КРУЗО, ты же говорил, что у вас проблемы с железом! Это крепление - большая возня. Лучше взять деревянные бруски по 4 шт. на улей и скрепить корпуса серху до низу, при этом не обязательно вворачивать саморез в каждый корпус.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

РОБИНЗОН КРУЗО, ты же говорил, что у вас проблемы с железом! Это крепление - большая возня. Лучше взять деревянные бруски по 4 шт. на улей и скрепить корпуса серху до низу, при этом не обязательно вворачивать саморез в каждый корпус.

Здравствуй ДрЮН!
Таки да, говорил. Но есть тут у нас на техучастке небольшое кладбище кораблей

В запасе то вариант с поворотными деревяшками.
Кстати, вчера смог приспособить упор на станке и прямой угол стал держать чётко; -не всё пропало, значит.
Успокоил меня и столяр-мебельщик(про притирку); -без проблем на стол клеишь крупную наждачку и десяток движений.. вот всё и ровно-гладко.

[Эныч 36]

А обычный поролон никто не использует?
У меня нарезан кубиками - это летки затыкать,
и нарезан полосками - это.... тоже летки затыкать . Только нижние.
Не надо никаких планок, никаких вырезов, никаких держателей.

Угадай, чем закрыт верхний леток третьего корпуса Дадана? А в нуклеусе УДАВа леток верхнего третьего корпуса?
А нижний леток Удава? Минус в том, что осенью обнаружил открытыми несколько летков. (птички...) Стал ставить металлические флажки как у dedа.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

(птички...)

Точно!Минус ещё тот! А ведь в моих пакетах поролоновые затычки были.

[Эныч 36]

Ознакомься с рогатыми ульями ! Отличная мысль от сдвига бесфальцевых корпусов!

Давай, Уважаемый ural.mg, уж ссылочку тогда с коментариями, что-ли! А то вдруг кому с непривычки трудно искать.
С Уважением!

Рогатый улик можно посмотреть здесь

[ДрЮН]

Угадай, чем закрыт верхний леток третьего корпуса Дадана?

У меня со слухом не особо, на раза три слышал, как из улья доносится звук рашпиля. Так пчёлы грызут деревянные вкладыши в летках. А поролон - для врЕменной затычки.

[Эныч 36]

У меня со слухом не особо, на раза три слышал, как из улья доносится звук рашпиля. Так пчёлы грызут деревянные вкладыши в летках. А поролон - для врЕменной затычки.

Вот полюбуйтесь, что сделали с поролоном жители улика!!! Они изнутри покрыли его слоем прополиса! Я перед первым облётом поролон убрал, а там вот что...! Проходик есть и я его больше увеличивать не стал. А вот ещё круглый верхний леток в Дадане осенью, после пополнения кормовых запасов к зиме. Был 25мм. а пчёлки его залепили прополисом оставив аккуратненький проход для себя.

[asicorp2001]

Привет Серёга! Точно! До упора !
Сейчас опять Ням-Ням "наедет" про надуманность , но надо терпеть - спрошу!

А если по такому принципу мне, безфальцевому, делать стыковку этих самых корпусов безфальцевых?
Тогда я смогу избавится от единственного пункта с минусом - риска сдвигания корпусов!
Что скажете?

добавлено через 10 минут, спохватившись; -всё-таки пара пунктов с давленим пчёл и злобностью пропадают! Виноват!

Классная идейка.... молодец....... осталось просчитать размеры

РОБИНЗОН КРУЗО, ты же говорил, что у вас проблемы с железом! Это крепление - большая возня. Лучше взять деревянные бруски по 4 шт. на улей и скрепить корпуса серху до низу, при этом не обязательно вворачивать саморез в каждый корпус.

Я так в прошлом году делал, когда вез пчел в прицепе в деревню..... Для транспортировки самое то.
, рейки сверху до низу , а крепить можно в верхний и в дно саморезом. Так кстати планирую на поле оставлять , с саморезом может народ помучается корпуса разбирать..... Хотя конечно и унести проще...

[ural.mg]

Давай, Уважаемый ural.mg, уж ссылочку тогда с коментариями, что-ли! А то вдруг кому с непривычки трудно искать.
С Уважением!

Какая ссылочка ? Зашел к знакомому пчеловоду он мне и показал эти рогатые ульи .

Мне понравилась идея .А материал по ним есть на форумах ,на ОПФ точно есть !

[NickSI]

А поролон - для врЕменной затычки.

И то - хлеб.
Хотя зиму у меня отстояли кажись.
Осенью куры, правда, интересовались.
С другой стороны мысль - грызут значит им надо и чтото не так.

[Pofigist]

Так кстати планирую на поле оставлять , с саморезом может народ помучается корпуса разбирать..... Хотя конечно и унести проще...

Простой способ против воришек: http://pchelsar.blogspot.com/2011/09/blog-post_26.html

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Простой способ против воришек: http://pchelsar.blogspot.com/2011/09/blog-post_26.html

Спасибо, Pofigist! Здоровья Тебе!
Ещё бы и с крышей так сделать Тут главное тогда будет, чтобы вместо дна невозможно было использовать.
Кстати, есть ещё просто вандализм - это когда без всякой выгоды

[lynx]

Спасибо, Pofigist! Здоровья Тебе!
Ещё бы и с крышей так сделать ap.gif Тут главное тогда будет, чтобы вместо дна невозможно было использовать.
Кстати, есть ещё просто вандализм - это когда без всякой выгоды bash.gif

а ещё могут ведро воды сверху вылить в улей, и медовые рамки забрать... ульи в основном мало кому нужны...

[РОБИНЗОН КРУЗО]

а ещё могут ведро воды сверху вылить в улей, и медовые рамки забрать... ульи в основном мало кому нужны...

Как бы всё не переросло в курсы "пчелатников-медвежатников"
Надо хоть на всякий случай обьявить , что мы ещё и в личке секретиками обмениваемся. Бойтесь нас тронуть, противные вандалы и иже с ними

[lynx]

Как бы всё не переросло в курсы "пчелатников-медвежатников"
Надо хоть на всякий случай обьявить , что мы ещё и в личке секретиками обмениваемся. Бойтесь нас тронуть, противные вандалы и иже с ними

а вообще есть ли тема как защитить ульи и пчёл на кочёвке?

[РОБИНЗОН КРУЗО]

а вообще есть ли тема как защитить ульи и пчёл на кочёвке?

Предлагаю модераторам сделать такую, но с доступом только для зарегистрированных.
Простите, Уважаемые Гости!
С Уважением!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 29.3.2012, 16:12

[ded]

Предлагаю модераторам сделать такую, но с доступом только для зарегистрированных.

нет такой фукции...могу скрыть, но видеть не будут даже зарегистрированные. .....

[lynx]

Предлагаю модераторам сделать такую, но с доступом только для зарегистрированных.
Простите, Уважаемые Гости!
С Уважением! ah.gif

вообще использование не стандартных ульев и рамок уже защита, по крайней мере если и украдут то не кому не продадут...

[NickSI]

Гранату надо в улей..... чеку вынуть а кольцо к крышке привязать.......

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Гранату надо в улей..... чеку вынуть а кольцо к крышке привязать.......

Что-то Вы , Братцы разошлись! Как в том анекдоте; -я же говорил, что понравится! ...

А если серьёзно, то можно ведь и крайним стать тому, кто ульи без присмотра оставляет
Ведь может кто и безвинно пострадать от пчёл.

Ворчуну - наилучшие пожелания (вижу Тебя!)!

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 29.3.2012, 20:15

[Shonyi]

Метод Роже Делона:

[РОБИНЗОН КРУЗО]

зачем создавать новую

Уважаемый Пчёл Вжик!
А в Твоих Удавах что-нибудь будет отличаться от Дедовских. Это на засыпку!

[Пчёл Вжик]

А в Твоих Удавах что-нибудь будет отличаться от Дедовских. Это на засыпку!

Пока вырезаю заготовки для корпуса 300х300 из доски 150Х40. Корпуса с фальцами 10 мм. Рамок будет 8 Дедовских только высотой 120 - 125 мм. пока в процессе обдумывания. Корпуса решил делать квадратными чтобы отводок сверху поворачивать не на 180 а на 90 градусов. Основная семья леток на юго=восток, верхняя на юго-запад, пока не поставлю на свое дно. Еще строю ловушки для сбежавших роев, но это другая тема..

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Рамок будет 8 Дедовских только высотой 120 - 125 мм. пока в процессе обдумывания.

Что внутри, должно быть неприкосновенно, а оболочка, любая

Можно такой смайлик?!

[Пчёл Вжик]

Можно такой смайлик?!

А порационализировать? Лень отрезать лишнее от досок. И к тому же если в округе будут желающие, рамки стандартные Деда и корпуса на 130 я всегда смогу настроить. Это для обмена пакетами с рамкой.
А внутри, это рамка.

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 30.3.2012, 9:17

[asicorp2001]

Еще строю ловушки для сбежавших роев, но это другая тема..

А вот про это поподробнее можете ? В прошлом году вешал 4 шт, но никого не поймал.....

[Пчёл Вжик]

А вот про это поподробнее можете ? В прошлом году вешал 4 шт, но никого не поймал.

Я только буду пробовать. Прочитал темы на ОФП, в форуме МФУ и захотелось поэкспериментировать.

[Haffa]

Я себе сделал такую.
http://www.youtube.com/watch?feature=playe...p;v=6P_5zZEMbUY

[Пчёл Вжик]

Я себе сделал такую.

А у меня она только на очереди. Пока ищу материалы.

[Ням-Ням]

Пока вырезаю заготовки для корпуса 300х300 из доски 150Х40. Корпуса с фальцами 10 мм. Рамок будет 8 Дедовских только высотой 120 - 125 мм. пока в процессе обдумывания. Корпуса решил делать квадратными чтобы отводок сверху поворачивать не на 180 а на 90 градусов. Основная семья леток на юго=восток, верхняя на юго-запад, пока не поставлю на свое дно. Еще строю ловушки для сбежавших роев, но это другая тема..

А почему такой расклад по размерам рамки и корпуса?

[Пчёл Вжик]

почему такой расклад по размерам рамки и корпуса

Исходя из материала. Доска на 150 усыхает до 145. Вырезаем фальц 10 мм, межрамочное пространство между корпусами 10 мм, в итоге рамка 125 по высоте.

[Ням-Ням]

Исходя из материала. Доска на 150 усыхает до 145. Вырезаем фальц 10 мм, межрамочное пространство между корпусами 10 мм, в итоге рамка 125 по высоте.

Можно сантиметр не экономить. Как то приятнее держатся стандарта по рамке. Да и раскрой вощины будет не такой рациональный как при ширине 110мм.
У меня тоже стыковочные фальцы на 10мм. А фальц под рамки, при верхнем бруске 4мм - 12мм. Заготовка получается по ширине 128мм. Межкорпусное будет 8мм. А размеры внутри Удава меня устраивают, особенно размер 335мм. На зиму можно утеплять диафрагмами и останется места на 8 рамок.

Сообщение отредактировал Ням-Ням - 31.3.2012, 8:36

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Да и раскрой вощины будет не такой рациональный как при ширине 110мм.

Это убедительно!
С Уважением!

Можно сантиметр не экономить

Смотря что дороже пчеловоду; - сантиметр вощины или сантиметр (штапик) древесины ?

Исходя из материала.

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 31.3.2012, 8:52

[Пчёл Вжик]

Смотря что дороже пчеловоду

Вернуться в стандартный Удав всегда успею. Хочется попробовать свои задумки. При раскрое досок на одну операцию меньше, а корпус с рамками до 145 мм кажется можно ставить в разрез гнезда. Да и далеко от Дедовского Удава уходить не буду. У меня есть пара старых ульев 8 рамочных 435х230, вот из них и буду перебираться в Удав. Сначала настроим рамки в магазинах поперек, а потом их в корпус настоящий. Так задумано. Работаю очень медленно, так получается. Параллельно приходится строить улик-дачу для семьи. А зимой попасть в деревню проблематично. Снега у огородов до метра и выше.
Обрезки вощины уйдут в ловушки.

Сообщение отредактировал Пчёл Вжик - 31.3.2012, 10:26

[Zimolov]

Работаю очень медленно, так получается. Параллельно приходится строить улик-дачу для семьи. А зимой попасть в деревню проблематично. Снега у огородов до метра и выше.

У меня такая же история: Всё упирается в количество корпусов, рамок... нужно жить в деревне, а не наездами по выходным разрываться. но пока такой возможности нет. Или просить знакомого столяра (у меня такого нет).

[Пчёл Вжик]

нужно жить в деревне, а не наездами по выходным разрываться. но пока такой возможности нет. Или просить знакомого столяра

Ни то ни другое не подходит пока не растает снег. Сделал в выходной снимки на пасеке, зимуем пока, как медведи. Отправить не смог, не научился, не получается.

А почему такой расклад по размерам рамки и корпуса?

Если такой нестандарт не подойдет для работы, имеется ввиду для гнездовых корпусов, то останется для магазинов. Сверху пчелам безразлично, куда складировать запасы.

[asicorp2001]

Если такой нестандарт не подойдет для работы, имеется ввиду для гнездовых корпусов, то останется для магазинов. Сверху пчелам безразлично, куда складировать запасы.

Не друзья , сейчас делаю корпуса , и опять убеждаюсь насколько у Ded все в удаве продумано.
А по доскам - не скажите , у меня некоторые с 150мм до 140 мм усохли, да еше повело слегка , от некоторых досок обрезается в результате меньше 5 мм (рубанком приходится проходить). Я вообще думал заказать сначала 145 доски... для экономии , но хорошо на лесопилке переубедили.