Куда добавляем новый корпус, лучше добавлять сверху или с низу? Опции

[михо]

Добрый день.

может кто подскажет, где можно найти ( в какой веке) ответ на вопрос:
полностью новый корпус с пустыми рамками лучше добавлять сверху или с низу?
( поставить сверху первого корпуса
или
поднять первый корпус с расплодом и маткой и поставить под него новый корпус с новыми рамками ( ващиной, например)
------------
заранее прошу прощения, мой русский очень плохой, пишу с ошибками.
Мир Вашему Дому.
-
ЗЫ. с форумом не знаком, если нажму не на ту кнопку, сильно не ругайте, а лучше подскажите.

[Пчёлкин]

полностью новый корпус с пустыми рамками лучше добавлять сверху или с низу?

михо, можно и так и так ,но если холодно логичней было бы расширять вниз и тепло в улье сохранишь.

[Основатель]

полностью новый корпус с пустыми рамками

Я ставлю всегда сверху, но кладу с нижнего корпуса две-три рамки с расплодом, через сушь или вощину.

[михо]

можно и так и так ,но если холодно логичней было бы расширять вниз и тепло в улье сохранишь.

Благодарю Вас за ответ.
второй вопрос:
а весной, летом:
лучше добавлять в низ? ( подымать расплод и матку в верх до разделительной решётки ) ?

например: после зимы в 2а корпуса, надбавляю третий: куда его лучше поставить, сверху или снизу?
( дело в том что в природе пчёлы оттягивают соты сверху вниз и мне кажется что более натурально добавлять целыми корпусами с низу а не сверху ( я не веду речь за полурамки для мёда )

Заранее благодарю за ответ.

[михо]

Я ставлю всегда сверху, но кладу с нижнего корпуса две-три рамки с расплодом, через сушь или вощину.

я тоже так раньше делал и считал что это правильно, пока не столкнулся с уверениями что гнездо не хорошо ломать а лучше используя разумно разделительную решетку, добавлять и убавлять целыми корпусами, при этом добавлять только в низ) = чем это утверждение обьяснить? ( я не эксперементирвал ещё, может кто в курсе..

можно и так и так ,но если холодно логичней было бы расширять вниз и тепло в улье сохранишь.

Вы правы.
Логически весной необходимо быстро нарастить расплод и матка сеет там где тепло= в верху, поэтому не хорошо застужать расплод, опуская его в низ и дабавляя целый этаж вверху... но это размышления, в ожидании...
Интересно бы узнать ответ от тех, кто уже эксперементировал и знает разницу: лучше ставить сверху или снизу.
( в книгах я пока не нашёл ответа на данный вопрос)

Сообщение отредактировал михо - 11.12.2009, 13:58

[Пчёлкин]

чем это утверждение обьяснить?

Биологией пчёл всё обьясняется,но тут загвозка не у всех под такую методу конструкция ульев подходит.Ведь есть же и с неотьёмными доньями.

[рвач71]

все зависит от технологии, как правило всегда ставится наверх , вниз да темболее дадан, если матке под черву то она не пойдет там холодно - тогда смысл?

[Пчёлкин]

если матке под черву

В нижний посередине пару рамок с расплодом с сидящими на них пчёлами освоят верхний время идёт опустится вниз. Правильно рвач71, говорит, но это не правило, большинсво расширяют вверх,но как вариант можно и вниз.

Сообщение отредактировал Пчёлкин - 11.12.2009, 14:58

[михо]

Биологией пчёл всё обьясняется,но тут загвозка не у всех под такую методу конструкция ульев подходит.Ведь есть же и с неотьёмными доньями.

думал что дуплянки уже давно отжили своё...
неужели ещё кто то разводит пчёл без отьёмного дна ( да и без сетчатого дна)
не встречал, однакоко за последние 20-ть лет таких... ( разве только в старых книгах)

все зависит от технологии, как правило всегда ставится наверх , вниз да темболее дадан, если матке под черву то она не пойдет там холодно - тогда смысл?

Смысл в том, что ставится полный этаэж с ващиной, и матке там делать нечего. когда пчёлы отттянут наполовину, то и температура стабилизируется и вроде матка всегда стремится СПУСТИТСЯ вниз более охотно, чем подыматся в верх?

Врожде так, или я не правильно понял, что матка предпочитает сеять в нижних этажах, если есть возможность, оставляя верхние этажи и боковые рамки для мёда и перги ?

( вроде у диких пчёл устроенно гнездо так:
у входа = расплод, по бокам= перга а по краям и сверху= мёд )
или я не прав(ильно понял)

[михо]

Не плохой форум..
читал соседнюю ветку, где нашёл уже один ответ ( пока подождём других)

вот он:
... В улье Лонгстрота весной удаляют нижний корпус, а с наступлением теплой погоды, когда все рамки плотно обсиживаются пчелами, ставят сверху второй корпус с сушью и маломедными рамками. Такое расширение сильно охлаждает гнездовой корпус и приводит к задержке в развитии. Опытные пчеловоды ставят второй корпус сначала вниз под гнездо...

http://www.dombee.info/index.php?showtopic=2382

так что мои опасения подтверждаются: ставить сверху корпус хуже чем ставить корпус снизу ( имхо)

[mansel]

вроде матка всегда стремится СПУСТИТСЯ вниз более охотно

Стремится сеять там где тепло т.е. вверху, иначече в чем смысл ганимановской решетки??

[михо]

михо, прежде чем подключиться к разговору и отвечать Вам, хотелось бы узнать какие у Вас природно-климатические условия, хоя бы назвать угол страны. в котором вы водите пчел

Страна: штаты.
штат: граница Орегона с Вашингтоном 46-я паралель, недалеко от Тихого океана, климат мягкий, много солнечных дней, лето жаркое ( иногда за три месяца не бывает дождя, но росы хватает, всё цветёт и пахнет, тем более что у всех фермеров стоят подземные насосы для орошения, в округе много садов: черешня- абрикос- персики- яблоки- ...
Но зимой иногда мороз доходит до 20-ти градусов по цельсию.

И, еще дополнительный вопрос, который просто взбудоражил меня: Что это за 10 рамочный дадан???
Вопрос не далеко от оси разговора, так как у Вас совершенно другие объемы прироста внутреннего пространства гнезда по сравнению с лангстротом. И, почему вы выбрали 10-и рамочный дадан. а не ландстротт??? Думаю. что этто интересно всем росийским пчеловодам.
Может быть фотки дадите?

вот фотки:
http://realcontractors.com/bee.html

Если есть затруднения с умениями и навыками, мы найдем Вам мастера из наших земляков, которые Вам подскажут и научат, заочно.

заранее благодарен.
я действительно мало знаю, надеюсь по точнее узнать некоторые вопросы, прежде чем практиковать на своих ( умный учится на чужих ошибках... стараюсь хотя бы выглядеть умным, задавая вопросы и внимательно выслушивая)
:)
Мир Вам.

[рвач71]

вот фотки

так у Вас другая система судя по фото , как раз лангстрот(многокорпусник на 230) а не дадан, мошть конешно фото искажает - высота рамки какая? водить в многокорпуснике и в дадане 2 разницы

[михо]

Стремится сеять там где тепло т.е. вверху, иначече в чем смысл ганимановской решетки??

Вот эти " мелкие " детали и пытаюсь узнать.
Выходит что матка сеет там где тепло.
Если ставим весной новый корпус сверху, то не даём её сеять в верху ( холодно да и новая ващина - ещё не оттянутая, матке там делать нечего пока не оттянут)
а если
ставим - добавляем корпус
с низу, то не сбиваем ритм матке и она продолжает сеять в верхнем корпусе, при этом свободно пчёлы оттягивают рамки в нижнем корпусе и к этому времени стабилизируется климат внутри улья и матка переходит в нижний корпус ( имхо, так как понял :(

то что ставят разделительную решетку что бы матка не шла в верхние корпуса ( медовые, полурамки) так это от того что ей месчта сеять в низу нету. Если есть место в нзу, матка никогда не пойдёт в верх ( вроде так я понял от более опытных пчеловодов) д

дело в том что в природе у диких пчёл расплод всегда в низу а вверху мёд, поэтому клуб перед зимовкой собирается внизу: вокруг расплода и потом уже постепенно подымается вверх )
имхо ( могу быть не прав, всегда рад выслушать советы опытных)

[михо]

так у Вас другая система судя по фото , как раз лангстрот(многокорпусник на 230) а не дадан, мошть конешно фото искажает - высота рамки какая? водить в многокорпуснике и в дадане 2 разницы

я не спец, но покупаю рамки напрямую у Дадана
вот они
https://www.dadant.com/catalog/index.php?cPath=23_39

ульи на 10ть рамок, фирмы дадан
https://www.dadant.com/catalog/index.php?cPath=23_37

https://www.dadant.com/catalog/index.php?cPath=23

( может Вы правы... могу поменять у себя в подписи на многокорпусный Лангстротовский 10 рамочный.. )

[рвач71]

я не спец, но покупаю рамки напрямую у Дадана

говорила мама - учи английский а рамку померять - не судьба

[Кузьмин]

поднять первый корпус с расплодом и маткой и поставить под него новый корпус с новыми рамками ( ващиной, например)

Второй корп. желательно ставить сверху.Пчела не бросит детку,пока в гнезде не сбалансируется температура,но не досеев может перейти всётаки на верх быстрей,там теплее.

[михо]

говорила мама - учи английский а рамку померять - не судьба

Прошу прощения, 9-1.8 инча эквивалентны 220 милиметрам ( 22 см) высотой ( это основные рамки, не медовые)

Второй корп. желательно ставить сверху.

это теория или с личной практики пробовали все 2-а метода и пришли к такому выводу?

Пчела не бросит детку

не бросит.
но есть возможность весной застудить детку, если посавить корпус сверху ( баоланс " воздушной подушки" микроклимат нарушается в улье

,пока в гнезде не сбалансируется температура,но не досеев может перейти всётаки на верх быстрей,там теплее.

корпус ставится: 10ть рамок, все с ващиной. матке там делать нечего, даже если и тепло...

( имхо)

[михо]

михо, Вы все добросовестно привели, кроме самого главного - рамки!!! У нас, в России, такие ульи называют лангстротами

Странно... торгует именно ими Дадан.
ссылку уже приводил в доказательство.
ульи на 10ть рамок.
размер в высоту: 9-1.8 инча эквивалентны 220 милиметрам ( 22 см) высотой ( это основные рамки, не медовые)

[михо]

притом, обращаю внимание всех сделан корпкус в дадановском стандарте, т.е. квадратный!!!!

корпус не квадратный.
Эти ульи можно сказать 99% стандартны для всех пасек и пчеловодов- любителей ( именно эти размеры)
10ть рамок, улей 16-1/4" ширины x 20" длины 9-5/8 высоты. ( это ульи)
рамки для них идут: 9-1/8" высоты.
По этим стандартам ориентируются все заводы, выпускающие пчело- инвентарь ( могу с десяток ссылок дать)

михо, прошу срочно подтвердить или опровергнуть мою догадку.

1. Ваш корпус на 10 рамок; но
2. Ваш корпус квадратный в сечении???

на 10ть рамок, да.
не квадратный. грубо говоря: 16 инчей на 20ть инчей ( 4е инча разница, если взять что инч= это дюйм, то один инч равен 2-с половиной сантиметра)

Если это так, то это для нас это нонсенс!

иеперь надеюсь всё стало на свои места ( если надо могу дать больше разьяснительных ссылок, на английском)

3. Т.е. рамка рутовской высоты. но укороченная по сравнению с русской стандартной.

да, я недавно читал Русскую книгу про пчеловодство и заметил путаницу в размерах: там где у английских размер улья= у Русских размер рамки и т.д. и т.п. ( хотя прослеживается чёткая паралель, только не понятно: кто перепутал с переводом и у кого)

4. Иными словами, Ваш корпус внутренним сечением 375х375???

нет.

Высота рамки 9-1/8 инча ( дюйма) = 23 сантиметра. ( указал 22 см ранее, это математику подзабыл и "урезал" сантиметр, проверил более точно: 23 см.
а рамки под рукой нету.. )

Сообщение отредактировал михо - 12.12.2009, 14:42

[Матвеевич]

корпус ставится: 10ть рамок, все с ващиной. матке там делать нечего, даже если и тепло...

МИХО весной не расширяют семью одной вощиной, при расширении в корпус ставлю 6 рамок суши для засева переношу в него 3 рамки с печатным расплодом и пчёлами из первого корпуса и 1рамку вощины с краю. В первый корпус добавляю 3 рамки суши под засев. Корпус для расширения всегда ставлю вторым и не было случая чтобы застудили расплод.

[Пскович]

Вот теперь уверен полностью - это высота рамки Лангстротта.

Высота стандартной рамки Лангстротта - Рутта 232 мм. Ну а в России мы как всегда пошли своим путем. У нас высота 230 мм.

[Андрей Степанов]

Э как вы закусились насчет метрических единиц!
А ставить лучше наверх. По условиям своей местности имею горький опыт с экспериментом вниз. К моменту массового расширения семей идет усиленный принос пыльцы. Так уж сложилось, что по весне пыльцы у нас больше чем нектара. Корпус поставленный вниз заполонят пергой напроч. С вощиной не поставишь. Рано. Т.к. маловато нектара. Вощину ставим по цветению черемухи, не в надежде на неё как на медонос, а просто народный ориентир. А к этому времени Рут 2 корпуса полюбому. С двухкорпусным даданом так же. Только верхний корпус не сразу полный. По моему Цебро что то писал в обновленной технологии. Ну и пленка помогает. Я не сторонник круглогодично держать семьи под пленкой, но весной она не заменима. Тепло через верх не уходит, образуется купол. Меньше шансов застудить. Иной возвратный до -20 ночью шарахнет, но Бог пока миловал.

[Работник.]

Пскович, Пскович,

Высота стандартной рамки Лангстротта - Рутта 232 мм

А высота копуса Лангстрота - Рута 243.( 244)

[CHIBIS]

так что мои опасения подтверждаются: ставить сверху корпус хуже чем ставить корпус снизу ( имхо)

Обычно ставлю сверху,но если внизу пчел недостаточно,то матка долго наверх не идёт и не помогает поднятие печатного расплода.Тут торопиться не надо,пчёлы должны сыпаться в первом корпусе через край,тогда быстро освоят верх.

говорила мама - учи английский а рамку померять - не судьба

У них,в Америках,дюймовая система мер.Они не понимают ,что такое 230мм или 300мм.

Вы все добросовестно привели, кроме самого главного - рамки!!! У нас, в России, такие ульи называют лангстротами

Дык читал ещё мнооого лет назад,что на ферме Дадана дааавно ульи Л\Р,если автор не врал.

Странно... торгует именно ими Дадан.

Ничего странного,Америка-страна практичных людей и ульи Л\Р там сплошь и рядом в промышленном пчеловодстве.

[CHIBIS]

что мы ломаем язык об лагстроттттаааа

Потому чаще говорим-Рут и язык цел и всё понятно.

CHIBIS, мне представляется, что вы чуть задерживаете развитие, недели на 2.

и как заставить матку идти вверх,если пчелы в низу ещё мало?поднять и решеткой разделить от нижнего корпуса?

[CHIBIS]

Боюсь, что он, получив ответ, потеряет интерес и уйдет с темы.

Зачем же приходил?должен вернуться.Он щас в метрическую систему размеры рамок переводит.

[алекс]

говорила мама - учи английский а рамку померять - не судьба

[михо]

Ответил бы сейчас Вам, Уважаемый Чибис, но я хочу получить ответы на свои вопросы от Михи. Боюсь, что он, получив ответ, потеряет интерес и уйдет с темы.
Вы же видите как мало времени он проводит на форуме.

ага, работа...
как будет возможность= возьму рамку и померяю ленейкой ( сантиметровой) тогда и доложу размеры.
Скажу что этот стандарт общепринят, другой рамки я ещё не разу не встречал ( т.е. большего размера, не веду речь за медовые полурамки)
Мир Вашему дому.

[АндрейМ]

Сегодня личкой разбудил прямо в 5.

Наверное спит. Разница в часовых поясах. Не зря их предлагают убрать.

Где же наш Михо???

[Матвеевич]

Не зря их предлагают убрать.

За что?

совсем офигели мы чтоли??

Согласен!!!

[АндрейМ]

За что?

Как за что? Пусть не спят, когда мы работаем, как рабы на ... ,забыл слово не наше, на байдарке.

[АндрейМ]

Вот ведь стереотиппы! замучили!

Ну, это другая тема, но если, соотнести с названием данной темы, то вопросов ещё больше.

[Николаевич]

михо, сегодня сообщил пять утра, полный интуазизма и чувством глубокого удовлетворения, ровно в пять утра!!!!!

Нечего комп наночь включенным оставлять. Человек-то старался... Откуда ему знать что вы спите в то время, когда у них день или вечер.

Но, я с просонья послал Его

А он, поди, недоумевает...
Да часовые пояса штука не совсем приятная. Михо очень тяжело подстроиться под наше время. Или придется ему ночь на пролет сидеть, пока удовлетворит наше любопытство.
Уважаемый pcheloff вы обнародуйте пожалуйста информацию-то о размерах рамок. А-то долго ждать когда в Штатах день наступит да Михо пост напишет.

Сообщение отредактировал Nikolaevits - 15.12.2009, 18:26

[Николаевич]

с маленькой, прописной

Прошу простить великодушно. Видит бог: не со злого умысла. По спешке токмо и невнимательности...

Хитрый Вы однако. Информацией жаль делиться небось. К букве не заглавной приставать начали.

что Вы меня унасекомливаете, с маленькой, прописной

Негоже... Братва форумская информации алчет...

Сообщение отредактировал Nikolaevits - 15.12.2009, 19:10

[АндрейМ]

Стародавнее словечко

Да, до сих пор акктуальное. Извиняюсь уважаемый pcheloff, но написав "мы" погорячился. Выдал желаемое за действительное.

[михо]

Мое послание тебе №43\42 в теме "Куда поставить корпус", на стр.3

Где же наш Михо??? Сегодня личкой разбудил прямо в 5. В 6 запросил ссылочку на этот материальчик. куды пропал? Почемууу? не поймуу?
Михоо. жду. Поднял вверх ссылку по теме. чтоб тебе легче было найти и побурчать.

прошу прощения, не могу найти на этом форуме кнопку, что бы проверять ответы в ветках где я написал ранее.
да и другую кнопку что бы ответы открывалсь вначале новые а не старые ( а то бывало= открою ветку, открывается вначале с первой страницы, и остаются следующие ( новые) ответы не прочитанными.
Сейчас начну отвечать , материала и правдо подкинули, что до утра разбирать- разгребать ( блоагодарю всех за ответы! )

заранее предупреждаю что на форуме бываю только по мере возможности ( погода эти возможности забирает, уже почти сутки снег, потом дождик моросит и застывает в гололёд.. так что не до форума)

Сообщение отредактировал михо - 16.12.2009, 10:29

[АндрейМ]

другую кнопку что бы ответы открывалсь вначале новые а не старые

Кнопка " Новые сообщения" и ... кнопка "Помощь" там всё есть

[михо]

я с просонья послал Его перемерять, попросив перемерять в миллиметрахъ. А то ведь он действительно сантиметровой линейкой померял.

Прибавте к данным размерам нолик.
получите размеры в миллиметрах.
( во народ .. раньше аршинами меряли дуплянки- ульи, потом метрами, потом и сантиметрами а сегодня уже им миллиметры подавай... лет через 10ть ульи уже микроными мерять будем? )

Если так надо точно, могу принятые здесь размеры дать точно, в оригинале:

( эти размеры используют в 99% все пчеловоды, стандарт, на 10ть рамок, где в реале многие держут 8-мь рамок идли 8-мь а боковые для вентиляции холодного воздуха или же кормушка стоит и т.д. и т.п. ( продаётся специальный разделител= для желающих разместить 9-ть рамок вместо десяти, равномерно. для чего? для того что медовый корпус лучше ставить 9-ть заместо 10-ти, бо пчела оттягивает соту длинее и мёду больше, экономия...)

ульи размером: 16 1/4" в ширину x 20" в длину.

Deep Super = это основной корпус для самой большой рамки. размер: 9 5/8" в высоту. 9 1/8" высота рамки. 8 1/2" высота ващины.

Western Supers ( медовые полурамки) размеры: 6 5/8" улей в высоту. 6 1/4" высота рамки и 5 5/8" высота ващины.

длина у всех одинаковая.

( есть ещё нуки ( nuc) = маленькие ульи для отводков, но они копия ульев, только количество рамок туда залазит в среднем 5ть рамок)

[*Инна*]

прошу прощения, не могу найти на этом форуме кнопку, что бы проверять ответы в ветках где я написал ранее.
да и другую кнопку что бы ответы открывалсь вначале новые а не старые ( а то бывало= открою ветку, открывается вначале с первой страницы, и остаются следующие ( новые) ответы не прочитанными.

михо, почитайте здесь и здесь.
Подписка на тему - в Опциях, которые под кнопкой "Открыть тему".

[михо]

михо, Миха, // НЕЕ Переохладить гнездо и обеспечить матке максимально комфортные условия для раннего и интенсивного засева – залога развития пчелосемьи и получения максимального количества отходов пчеловодства (меда, твой лексикончик) и рационального расширения пасеки.

Вы правы. именно так.

для меня главное в пчеловодстве – обеспечить семью сверхранним теплом и комфортом для развития.

раз так, то давайте ка вместе придём к общему знаменателю: как НЕпереохлаждать в ночное время весной семьи пчеоиные..

Именно на создание теплового комфорта и направлены все мои опыты.

рад что есть ещё специалисты, которые знают не теорию а практику!

И хотя у вас там теплее, но ранней весной эта задача стоит и перед вами, но раньше по времени и не так остро в силу более теплого климата.

я бы не сказал, если сравнить с Калифорнией, Флоридой или Мексикой.. ( у нас сейчас гололёд и снег, хотя и дождик шёл, но минусовая температура.. )

Однако, поскольку вы живете на берегу окияна,

от тихого океана мы надёжно защищены горами Cascade http://en.wikipedia.org/wiki/Cascade_Range

то у Вас морской климат обостряется до океанического, учитывая низость ваших широт.

Полтора километра над уровнем моря ( океана)

Вы, заботясь о пчелах, рационализируете способ подстановки корпусов в ранневесенний период!?? Вверх или низ от гнезда???

вот это уже конкретно и по теме...

Ранней весной в гнезде надо сохранять тепло всегда!!!

полностью с Вами согласен!

1. Поэтому зимовать надо, на + 1-2 пустых корпусах, подставленных под гнездо.

можно чуть пофантазировать?
а если не с пустыми а поставить заместо пустого= один с вощиной? ( у нас и правдо не север, пчёлы могут облёт делать чуть ли не каждый месяц, при мягкой зиме)
т.е. ставим например первым на дно:
1) пустой корпус ( можно на полную рамку, можно медовую.. разницы пока не вижу, но леток открытый держать? полностью или частично? ( с заградителем от мышей! это обязательно)
2) ставим сверху пустой ( вернее с пустыми рамками= ващиной, почему ващиной а не старыми рамками уже оттянутыми? = что бы всякая тварь не заводилась, а Ващина она мало любителей находит, тем более что приподнята ото дна целым пустым корпусом) = как быть с летками в этом корпусе= оставлять верхний открытым на зиму ? а нижной в этом же корпусе?
потом ставим
3) корпус с расплодом ( дело в том что у нас при сборке на зиму, ещё есть распллод, и пчёлы собираются клубом вокруг расплода) леток верхний оставляем открытым или нет? ( а нижний в этом -же корпусе?)
4) сверху ставим ещё корпус с мёдом ( подкормкой = кормом)
5) хорошо и чательно утепляем вверх ( в корпусах можно ставить не все 10ть рамок а например по шесть или семь, по бокам ставим ограждения и делаем "холодный" коридор между стенками улья и ограждением= что бы ходный воздух уходил не через клуб пчёл)
можно сделать над верхними рамками подобие купола с плёнки, что бы коненсат не капал на пчёл а сбегал на края= в " коридорное пространство " = к стенкам улья.

2. ставить корпус сверху! Объем корпуса давать в 4-5-6 рамок. В зависимости от силы семьи, остальную часть корпуса отсекать пенопластовой диафрагмой, а пустоту заполнять подушкой с сентипоном или др. мягким пластиком. Но можно по 7-8 рамок иметь и в обоих корпусах. Но закрыть гнездо теплой диафрагмой на оба гнездовых корпуса сразу, сверху-донизу. Для ускорения дела можно вверх перенести 1-2 рамки с открытым расплодом. Закрытый дозревающий расплод оставить внизу.

упсь... вот здесь маленько не понятно.
Вы сотворили сие " добро" пчёлкам, наступила ночь ( как правило холодная, порой очень= очень холодная!)
что же теперь пчёлам делать в эти два этажа?
как им разрыватся между расплодами и обогревать их?
может всё таки делаем так:
( если уже преспичело добавить корпус весной)
подымаем НЕРАЗРУШЕННОЕ гнездо перезимовавших пчёл и ставим ПОД них ещё один корпус с рамками ( рамки предварительно сбрызгиваем сахарным сиропом, как всегда, при постановке новых рамок)
разницу чувствуете?
= ведь при таком подходе нет необходимости даже открывать крышку улья. а если надо добавить подкормку= можете в подставляемый корпус поставить кормушку или же поставить сот- другой в который налили сиропу.
Семья не разрушена- не нарушена, тепло же в верху, где и весь расплод, матке там хватает весной места где сеять, бо мёд скушали они за зиму, а тпло по мере опускае6тся ВНИХ ( принцип воздушного колокола, вспомните парную в бане= верхняя полка= средняя полка= нижняя полка..)

по мере возможности, матка обязательно спустится вниз! ( или не так?.. вроде пчела идёт вверху только зимой а весной= и летом в низ, бо инстинкт такой у неё: вверх= вниз, как маятник, по сизонам. в дупле это наглядно видно)

Сообщение отредактировал михо - 16.12.2009, 11:49

[михо]

Тогда тяжелый влажный воздух из гнезда свободно вытекает вдоль стенок улья и спокойно покидает его пределы, подхватываемый ветром. Проходящим исключительно снаружи вдоль дна улья ветерком. ветерок тот увлекает пары и углекислый газ из улья. При этом сквозняки исключены напрочь, а воздухообмен с вентиляцией обеспечены всегда. Ни подтечек тебе , ни затечек-подтечек в гнездо. Ни ненужных работ по вдвиганию-выдвиганию донной заслонки нет. Не верите? Посмотрите рис. В первом приложении Александра их Санкт-Питербурга (в англ. Транскрипции). Он профессионалл, самый бааольшой из нас в вопросах вентиляции. Где-то эта статья на сайте. Надеюсь, сохранилась.

дайте пожалуйста ссылку ( но сетчатое дно прекрасно помогает в летнюю жару да и трутней семья быстрее выгоняет с сетчатым дном, что тоже не маловажно.

7. Тогда леток – всего лишь леток, а не вентотверстие. Ууу воздухообмена и вентиляции же свои пути. Тогда мы получаем улей практически с открытым, зарешеченным сеткой дном всегда, круглый год! Квазисетчатое дно!

хотелось бы реально посмотреть на рисунок или фото.

..

... Гнездо собрать к юго-западной, самой теплой стенке, для северного полушария.

вот с этим
согласен.

3. Улей развернуть летком на юго-восток, чтобы максимум солнца улей смог принять на себя и накопить.

а почему его так и не держать круглый год? ( что бы не крутить как избушку Бабы яги)

Для усиления согревания улья его надо оч.плотно обмотать черной п\э пленкой в 1,5-2 слоя.

вот это дело! ( с этим полностью согласен! предварительно закрываем сетчатое дно!)

Тогда солнце будет липнуть к улью и его тепло накапливаться в древесине корпусов. Это будет ночным источником стабилизации температуры гнезда теплом солнца, за счет теплоемкости и последующей теплоотдачи корпусов

скажу что этого тепла не хватит на ночь, которые весной ещё достаточно длинные.
У нас матка начинает сеять в феврале, поэтому обматываем после того как обножку понесли ( а те кто разводит для пчелопакетов= кормят соевой мукой = добавляя в кэнди по немногу, что бы заставить матку сеять быстрее и раньше)

. Поэтому и расспрашивал вас дотошно из чего и как сделаны ваши корпуса собственного производства.

деревянные. с железными гвоздями. ( шурупами= кто побогаче)

Если вы в эту пору примените электроподогрев гнезд, то термостабилизация будет более эффективна и вы выиграете в развитии до трех недель.

это по моему исключено, хотя хорошая идея! ( надо будет уточнить за автономный обогрев в степи, вдали от электроэнэргии)

[михо]

4. Забыл совсем. Еще до подстановки рамок надо пчелу подкормить жидковатым желтым канди и дать маленькую поилочку с сиропом, заправленным морской солью с витаминами, соответствующими назначению процедуры. С наполнением второго корпуса в третий сверху дайте корпус теплых рамок с теплым жидким кормом из медовой и медово-перговой сыты.

над этим подумаю... дело в том что есть кое какие другие приёмы, но это уже в другой теме может ( есть ли на этом форуме тема типа: чем кормим пчёл весной?)

5. Вот тут, и придет уж весна для всех. А у вас два корпуса расплоду раньше многих, если не большинства.

посмотрим... Вы это теорию или собственную практику говорите? ( ведь не застудить расплод и не выгнать жарой пчёл на мороз= это тоже надо знать и не переусердствовать в " новаторствах" помня про то, что в соседнем лесу живут пчёлы без всяких технологий уже не первый десяток лет..
кстати знаю несколько деревьев, где живут пчёлы. как их " выманить" ? ( может в другой теме, дайте ссылку, что бы не оффтопить здесь)

6. Дно! Вентиляция через него – отдельная тема нашего разговора. Она неотделима от процедур названных в предыдущих пунктах. При вашем морском или приморском (смесь мусонного, среднеземноморского и континентального, за хребтомм, судя по карте) климате, где высокая влажность надо иметь прекрасную, безупречную вентиляцию гнезда. Можно и сплошную сетку. Дополненную выдвижной диафрагмой снизу от зимних ветров,

мда... а если семья зимует на 4-х корпусах, то зачем ещё открывать сетчатое дно ? ( для ветров?) то что в зиму можно пустить на 4-х корпусах, это мне тоже нравится= нет необходимости забивать хранилище пустыми корпусами, что уже освобождает больше места для другого инвентаря, который с годами накапливается как снежный ком.. )

но можно иметь и донья по типу моих, когда широкий проем проходит по переднему и заднему краю дна, с маленькими ветрозащитными щитками.

у Вас может фото есть? или описание более подробное?

8. А если… вы научитесь еще и теплому заносу…, хотя в ваших ульях этто затруднительно – все-таки ландстротт-рутт.

это всё в моих руках, где захочу= там леток и " приверчу" но давайте напрямую: в дикой природе пчёлы в дупле как делают соты= тёплый занос или холодный? если ещё взять во нимание, что пчела со взятком ползёт по передней = внутренней стенке а потом переходит на сот ей нужный, то при тёплом расположении, Вы представляете что создаёте? ( барьер да не один а несколько, которые пчела должнна преодолеть! ) а потом жалуются на " неурожайность"...

михо, почитайте здесь и здесь.
Подписка на тему - в Опциях, которые под кнопкой "Открыть тему".

Благодарю сердечно!

[михо]

Отвлекусь ненадолго. потом вернусь

Завтра надеюсь прочитаю ( чессное слово: ответа жду.. по вопросам заданным в этой ветке)

Сообщение отредактировал михо - 16.12.2009, 15:58

[CHIBIS]

За что?

Убрать,предлагают Часовые пояса...А вы что подумали???

Байдарке? субмарине? или фазенде?

На галере ...

[Фаддеич]

Так куда все-таки ставить новый корпус?

[ded]

Так куда все-таки ставить новый корпус?

Наверх

[CHIBIS]

Так куда все-таки ставить новый корпус?

Так истина ещё в поиске или корреспонденты в поисках истины.как Вам угодно.

[АндрейМ]

А, если в серьез. то искренне признателен ВСЕМ, что у всех хватило терпения и такта не кинуться в обсуждение, а оставили право первой руки, первого камня нашему гостю, Михо.

Нет, pcheloff, здесь дело деликатное, ответственное можно сказать международное, ддипломатия нужна, взялся - добивай до конца. А вот у Абамы пчеловод есть говорят. Ты об этом не задумывался? Это так между делом, для информации, если что.

[михо]

Наверх

Ранней весной?
( летом постановка корпуса с веру= только помогает сбить жару в гнезде)
но речь пока строго за раннею весну.

дело в том что нередко пчеловоды застуживают расплод.

именно постановкой дополнительного корпуса ранней весной.

а если ульев за сто.. и только есть возможность добавлять и снимать корпусами, а не отдельными рамками, то при 100 ульях, это надо 100 корпусов подготовить, в которые и ващину и сушь и пергу и сироп на соты..

так что сузим вопрос:
постановка целого корпуса ранней весной= снизу добавляем или ставим сверху?

уже были приведены слова опытных пчеловодов, которые советуют расширять целыми корпусами ранней весной= с низу ( а не с верху)


поэтому, если кто говорит: с верху! ( то просьба толково обьяснить)

Подчернутую вами Разницу знаю давно и чувствую, поэтому я принимаю Ваше предложение о подстановке ранней весной корпуса с сушью, обрызганной медовой сытой. Но это же самое предлагал вам и я. При этом, допускаю, что крайние рамки суши будут залиты-заряжены сразу же, при подстановке, теплым жидким кормом. Лучше, если медовой или медово-перговой сытой. В этот же корпус сразу надо подставить и рамку перги. Тогда, действительно. Мы не разрушим естественное гнездо пчел. Этим мы обеспечим теплой водой пч\семью в сверхранний весенний период, что обеспечит нам сохранность перезимовавших пчел и перераспределение пчелоресурсов пч\семьи на выращивание расплода. В этом наши мнения в целом совпадают. Но, делаем мы эту работу ранней весной, по мере зрелости пч\семьи.
Тогда матке будет предоставлена возможность работать не только в кормовом и гнездовом корпусах, но и в дополнительном корпусе, подставленном на опережение. И, по мере накопления мощности, семья, а потом и матка пойдет вниз в третий сверху корпус, второй снизу... именно этот прием и был предложен мною ранней весной для расширения малоформатных ульев в теме "Весенние работы на пасеке в МФУ.

рад.
теперь осталось нам с теории проверить на практике весной. ( кстати все подставляемые рамки= суш или вощина) обязательно сбрызгиваются с " росинки" слабым сахарным сиропом ( 1 к одному) тогда пчёлы охотнее принимают и начинают отстраивать или чистить.
Весной действительно не маловажно снабдить семью водой- подкормкой- теплом-расширением.. постановкой целого корпуса вниз, это можно всё исправить. имхо.

[Николаевич]

другие возможности и результатты, недоступные рутам-лангтроттам, даданам разным и ужжжж. тем более лежакам

Не провоцируйте Нафаныча. Порвет. Меня разделал и Вас не пожалеет. Лежак для него - святое...

[Николаевич]

Мир Дому Его и Пчелам тоже!

Солидарен.

Будем ждать! будем ждать?

Конечно. Только выждать придется немного по-дольше:

праздники у них

Михо, как я понял, наш человек, русский. После праздников, некоторое время, ему не до пчел будет и не до форума...
А там дальше - нам тоже не до... Несколько заняты будем.
Вооот... А уж опосля! Дружно включимся в обсуждение. Тема интересная. Да и походу действия - познавательная. Оч. много чего заокеанского узнаем.

[Николаевич]

этт вы на чоо тааак прозрачно и гнустно намекаете

Как Вы можете?! На нее родимую говорить "гнусно"! Святотатствовать изволите. А хоть горилкой хоть водкой ее называй - содержимое одно и то-же.

Nikolaevits, и с похмелья самое время для релакса

Да какой там релакс - с головой гудящей как церковный колокол. Но это еще в скором будущем.

[Николаевич]

Я намекаю на острую нехватку рассольчику. Токма. святое неприкасаемо!

Фух. Даже от сердца отлягло...

сразу вспоминается "Человек с рассолом",

Это фильм такой при Союзе был что-ли? Там еще дядька с чайником бегал на протяжении всей картины? Или как-то иначе название было... Склероз проклятый... )))

[михо]

Мучать пчел на 5-7 улочках - пчелосадизм, при всей необысайной мягкости и фантастических особенностях Вашего "континентального" климата, это садизм, простите за правду.

у Вас же самих ульи всего на восемь рамок!
а улочек сколько? ( после утеплителя, который Вы надеюсь тоже ставите с нутри? ) так теперь посчитайте сколько же улочек идёт у Вас в зиму..

дело в том что морозы у нас тоже бывают за 25ть по цельсию ( за 20ть уже были)
при холодной погоде, пчёлы НЕмогут переходить в соседние улочки! ( ведь так?) а куда клуб движется?
правильно= в верх или же к задней стенки ( но при холоде= не могут перейти на соседнею улочку!)
тогда может разумнее перенести те, полные мёда с соседней улочки и посавить там, где пчёлы смогут достать?
т.е. сверху. ведь так лучше?

= разве Вы не встречали примеров когда пчёлы умирали от голдода, при том что на соседних улочках= были рамки полные мёда?

по этому:
если ставим пустой корпус на сетчатое дно= этим даём место осенью для сбора клуба ( а то он нередко " выпирает" с сетчатого дна, если не поставить пустой корпус. ( с этим то согласны хоть?)

а если дальние= боковые рамки перенесём и поставим в 3-ий корпус над головой осеннего клуба, то это разве плохо?
= ведь беря во внимание что в корпусе, где собрался клуб осенью= ещё есть расплод! а не мёд.

Поэтому то и нет необходимости расширять осенью все корпуса 10тью рамками с мёдом.
считаю что лучще " сжать сбоков" и утеплив, надбавив лишний корпус сверху ( всё будет в деле и не будет занимать место в хранилище).

а насчёт сквозняков, тоже не понял: кроме одного летка в низу и сетчатого дна, больше никаких летков открытых нету.

то что за лутшее обмотать утеплителем улей, это разве плохо? ( включая и подставку= что бы ветер прямиком не задувал через сетку на пчёл ( имхо, без обид)
-----------------------------------------------------------
Ещё раз: я говорю только ТЕОРИЮ а не практику ( в основном) поэтому и спрашиваю Практиков и их советы= корректировки, которые внимательно выслушиваю.

Кстати сегодня было небольшое собрание пчеловодов, один поделился как он борется с жарой ( здесь летом это проблема номер один) так он фольгу на южную сторону улья ( стенки) прикрепляет, говорит что помогает очень ( ульи в степи летом)

Вам проще, американцам в Швеции-Дании не отказывают, можете смело оформлять Нобелескую Премию. В очередной раз вы опровергли закон Архимеда. Будем объективны, оригинально и по-своему, симметрично, традициям российских горе-новаторов.

а Вы шутник, однако...

Вы спасаете пчел от потоков теперь ужж холодного воздуха через клуб!!!??? Этто, по-настоящему, орригиннально!! А, можетт я плохо начитанн? И этто уже встречалось и отечественных пчеловодов, пренебрегающих элементарной физикой? Щас подскажут-поравят наши знатоки и историки пчеловодной мысли.

холодный воздух зимой где?
в центре или около холодных стенок?
а конденсат плёнкой со стоком для чего делали?
так эти " колодцы по боковым стенкам" может тоже нужны? ( или будем ставить туда рамки с пергой= что бы прокисали.. (?)

Сообщение отредактировал михо - 20.12.2009, 12:47

[михо]

Мучать пчел на..7 улочках - пчелосадизм,

7(Семь)! 7 всегда! вне зависимости от кламата и погоды

Благодарю за разьяснение.
Действительно, у нас больше влажность докучает ( сейчас на улице туман сильный и опять дождик моросит..)
поэтому Ваши методы = для Вашего климата.
( нащи = для нащего)
Договорились?

всегда 7 наполненых биткомм, с 3-х4-х осенних корпксов в 1-2 гнездовых.
ДРЮН, прошу вас, дайте свое фото с осени или весеннее. а, может быть и весеннюю ссылку

ВЫ про это фото? ( где через сетку " выпирают осенью а весной уже поднялись?)

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ДрЮН]

а на фига козе баян?? Весь уиеплитель за бортом, меж стенок.

pcheloff, набросился на человека, а ведь у него не 8-ми рамочный улей. Вот и сужает гнездо, чего тут плохого? Карманы получились? так всё-равно теплее будет.

ВЫ про это фото?

Нет, михо, это фото не моё. Имеются в виду, неверное, эти:

Эскизы прикрепленных изображений

 

[михо]

Нет, михо, это фото не моё. Имеются в виду, неверное, эти:

Эскизы прикрепленных изображений

Хрен редьки не слаще...
( ещё одно фото Ваше, в ползу подставки в низ, пустого корпуса в зиму, что бы было место для пчёл.. а то как сироты через решетку выпирают осенью: что не совсем хорошо, имхо)

[михо]

Тады зачемм бисер сыпать?

По Вашему: чем плотнее " забить " пчёл в один корпус= тем лучше?

может загляните в дупло, как там зимуют пчёлы уже не первое тысячелетие: полезно иногда узнать, как без вмешательства человека пчела выживает холодные зимы ( сегодня подходил к однму такому дереву: шумят пчёлки в дупле и "леток" открыт и никто их назиму не "сжимал" а свобода у них)

[михо]

и низ дупла никто не закрывалл.
ты на то дерево когда нибудь лазилл? В дупло заглядывалл?
Ну кааак?

которые дупла с пчёлами знаю, лазить не надо. ( иногда пригнутся надо, что бы заглянуть в леток)

так климат иной

Не знал, что только в нашем климате пчёлы дикие есть...
прошу прощения.

[ДрЮН]

ещё одно фото Ваше, в ползу подставки в низ, пустого корпуса в зиму, что бы было место для пчёл.. а то как сироты через решетку выпирают осенью

михо, Вы не поняли, что изображено на фото. Это не вид сверху или снизу. Это - вид спереди и сзади верхнего корпуса. Корпус ниже этого выгдядит так (пузо клуба):

подставки в низ, пустого корпуса в зиму, что бы было место для пчёл..

У меня во всех ульях нижний корпус - пустой. Сверху стоит столько корпусов (2 или 3), сколько обсиживали пчёлы 8 ноября. Фото, выложенные выше - с левого улья (4 корпуса).

Сообщение отредактировал ДрЮН - 21.12.2009, 17:48

Эскизы прикрепленных изображений

 

[михо]

почему,

Потому что уровень дупла " летка" находится на уровне глаз ( а у некоторых у корневища)

Сфоткой хоть издали, но крупно!

идея.
надо не забыть фотик захватить.
( да статескоп тоже.. для интереса)

У меня во всех ульях нижний корпус - пустой. Сверху стоит столько корпусов (2 или 3), сколько обсиживали пчёлы 8 ноября. Фото, выложенные выше - с левого улья (4 корпуса).

Благодарю Вас.
ценная инфо с практики ( а не теории)

Ваш ответ раставил многие точки над i
( я уже говорил, что говорю больше за теорию а не практику,
именно практики у меня очень мало)
--------------------------------------------
сейчас заметил что вроде летки у Ваших пчёл все открыты? ( я прошу прощения, новенький здесь= не успеваю запомнить кто что именно уже говорил, если можно = повторите или дайте номер постинга и ссылку где уже обьясняли:
- сколько летков в зиму открыто и где они расположены ( в одном корпусе или всех)
- дно вижу что отьёмное ( и на заметку взял= вешать номерок на дно а не на корпус!) но дно сплошное или сетчатое?
и как собираете на зиму корпуса.
Заранее Вас благодарю!

Сообщение отредактировал михо - 21.12.2009, 23:39

[михо]

Михо смотри и учись как должны сидеть пчелы в зиму. От доски до доски!
снимок слева!

у Вас 8-ми рамочные ульи?
так почему моим " запрещаете" идти в зиму на восьми рамках в каждом этаже при 3-х или 4-х этажах на каждом улье?

[ДрЮН]

вишь как с фото тебе полегчало

pcheloff, лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать, особенно тебя. Клавиатуру не пробей!

вроде летки у Ваших пчёл все открыты?
- дно сплошное или сетчатое?

михо, у меня тоже опыта не много, третья зимовка; учить других не созрел, поэтому думайте сами, как лучше.
Днища моих ульев не сетчатые, но сзади есть возможность поставить сетку. Леток - 300 х7 мм, от сетчатого поддона на уровне летка до верха днища 65 мм.
Летки в корпусах - 2 шт. по 25 мм диаметром. На зиму закрыты деревянными пробками. Летом - пока пробую понять, как лучше.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[ДрЮН]

и как собираете на зиму корпуса.

михо, Со сборкой корпусов - пытаюсь делать, как учат, но не всё получается. Оставляю пчёлам корпус с мёдом; где очень тяжёлый, туда сахара не давал (1треть семей), в другие дал по 7 л сиропа. Ниже стоят гнездовые корпуса. Как таковой, сборки не делал; как стояли, так и стоят. В сильных семьях 10 октября пчёлы занимали 3 корпуса, послабее - 2 корпуса. В ноябре, когда пчёлы поджались в клуб, свободные от пчёл нижние корпуса снял, поставил пустые.
Пока не раскусил принципа сборки гнезда. Надо внимательнее собирать, записывать и несколько раз смотреть расположение кормов и клуба в августе, сентябре. У меня же конец августа - подготовка к дикому отпуску, потом сентябрь 2-3 недели отпуск. Вот например, сильная семья (где больше клуб) собралась в зиму под крышу, а более слабая - села под мёдом. Третий рисунок - июльский рой, вообще хорошо сел.
Файлы bmp преобразовал, т. к. не показываются превью, как удалить, не знаю.

Сообщение отредактировал ДрЮН - 22.12.2009, 18:08

Эскизы прикрепленных изображений

 

Прикрепленные файлы

 dinam1.bmp ( 19,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 162
 dinam2.bmp ( 21,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 137
 dinam3.bmp ( 21,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 128

 

[михо]

михо, у меня тоже опыта не много, третья зимовка; учить других не созрел, поэтому думайте сами, как лучше.
Днища моих ульев не сетчатые, но сзади есть возможность поставить сетку. Леток - 300 х7 мм, от сетчатого поддона на уровне летка до верха днища 65 мм.
Летки в корпусах - 2 шт. по 25 мм диаметром. На зиму закрыты деревянными пробками. Летом - пока пробую понять, как лучше.

сли пару зим у Вас пережили, то это уже опыт и нет ничего стыдного поделится СВОИМ опытом.
Дело в том что Вы делаете всё примерно так как и я вижу со своей иеорией.
Вы же подтверждаете практикой.
благодарю Вас за ответ.

[михо]

Бродил по интернету, нашел неплохую статью по теме:

... Пасека своими руками
Одно время, когда работал в столярном цехе, задумал осуществить свою мечту - создать пасеку. Прочитав большое количество литературы, взвесив все "за" и "против", решил изготовить многокорпусные десятирамочные ульи на рамки высотой 145 мм. Крыши сделал без напусков и накрыл оцинкованной жестью. Толщина стен корпусов, доньев и крыш 43 мм. Межрамочное пространство между корпусами 7-9 мм. Верхние бруски рамок толщиной 9-10 мм позволяют пчелам легко переходить из одного корпуса в другой. Полезная площадь сота больше, чем у подобных рамок с обычным бруском.

Изготовление улья моей конструкции требует определенной точности, так как все части должны быть взаимозаменяемыми.
Пересаживая пчел из улья с большими (435х300 мм) рамками, ставлю два своих корпуса друг на друга и переношу в них рамки. Гнездо расширяю, подставляя корпуса вниз.
Медовые ставлю сверху.

Можно расширять гнездо, ставя корпуса сверху. Для этого, когда семья займет не менее четырех корпусов, кладу разделительную решетку между вторым и третьим.
В дальнейшем расширяю, ставя медовые корпуса своей конструкции только сверху.

На кочевке ульи можно ставить вплотную друг к другу. При перевозке на платформе полномедные рамки не обрываются. Откачивать мед можно на стационарной пасеке. Конструкция улья позволяет пчелам складывать мед, расплод и пергу в разные корпуса. Они сами ограничивают яйцекладку матки, но при желании можно использовать разделительную решетку. Корпуса достаточно легкие, что сильно упрощает работу пчеловода.

Зимуют семьи в двух или трех корпусах, в зависимости от силы. Отводки и небольшие рои - в двух корпусах на 5-7 рамках, ограниченных диафрагмой.

При формировании гнезда в зиму на дно ставлю пустой корпус, на него - гнездовые с верхним полномедным, сверху - корпус с утеплением, потом крышу. Полностью открываю летки: нижний - в дне и круглый - в нижнем пустом корпусе. В верхней части улья создается микроклимат, тяжелый влажный воздух опускается в нижнюю часть, где хорошая вентиляция. У семей, которые зимуют на воле, леток открываю на 5-7 см.

Весной в теплый солнечный день выношу пчел из зимовника и сразу же меняю донья на чистые, слегка обожженные паяльной лампой. Убираю нижний пустой корпус, а у семей, зимовавших в трех корпусах, еще и нижний с рамками. Заменяю на новые с вощиной, которые подставляю с низу.
Проверяю утепление, заменяю отсыревшие подушки. Пчелы не беспокоятся, гнездо не охлаждается, не нарушается его целостность. Перед первым расширением весной новые корпуса прогреваю в теплом помещении, чтобы пчелы быстрее их осваивали.
По мере развития семьи гнездо расширяю корпусами с низу, наполненными вперемешку рамками с сотами и вощиной. Своевременно загружая пчел отстройкой сотов, свожу роение к минимуму.

В роевую пору стараюсь находиться на пасеке. Улей с семьей, отпустившей рой, на следующее утро отношу в сторону. На его место ставлю заранее подготовленный из двух корпусов с вощиной и сотовыми рамками и сажаю в него рой. Отроившуюся семью сокращаю, забираю у нее медовые корпуса, один расплодный и передаю их рою. Его плодная матка сразу начинает яйцекладку, все летные пчелы слетаются к ней на старое место. Такая новая семья отлично работает на медосборе и отстраивает много сотов. Семья, оставшаяся без летных пчел, больше не роится, хотя маточники не вырезаю.

Ничего нового в самой работе с пчелами я не предложил, но все мероприятия на пасеке намного проще проводить, пользуясь корпусами на рамку высотой 145 мм.

В нашей местности один из главных медоносов - лесная малина. Медосбор длится с 5 по 25 июня. Один раз на кочевку в лес я взял вместе со своими ульями несколько сильных семей в шестнадцатирамочных. Погода была хорошая. Контрольный улей показывал привес 4-5 кг в день. Нектар с малины очень жидкий и требует много места. В моих ульях проблем с этим нет. При своевременном расширении гнезда корпусами с низу ( а медовыми с верху) у пчел появляется свободное пространство, и они всегда находятся в рабочем состоянии. Ульи комплектую из 6-8 корпусов. В шестнадцатирамочных ульях пчелы залили нектаром магазинную надставку, гнездо. Откачивать мед было рано - он еще не созрел. Приходилось ждать и терять драгоценный нектар.

Все лето пчелы стояли в лесу. Из шестнадцатирамочных ульев откачал по 30-50 кг меда, а из ульев своей конструкции - по 70-75 кг, а из некоторых - 90 кг. После этого у меня на пасеке шестнадцатирамочных ульев не стало. Моим ульем можно пользоваться как многокорпусным, как десятирамочным с рамкой 435х300 мм с надставками, как двухкорпусным на большую рамку. Удобно делать отводки, объединять семьи, применять одну или больше разделительных решеток, двухматочное содержание.

А.В.КРУШЕВ
213415, Республика Беларусь, Могилевская обл., Горецкий р-н, п/о Добрая, ул. Пионерская, д. 31

Источник: http://www.bee.orc.ru

[nas19500r]

У меня во всех ульях нижний корпус - пустой. Сверху стоит столько корпусов (2 или 3), сколько обсиживали пчёлы 8 ноября. Фото, выложенные выше - с левого улья (4 корпуса).

Так пчел на зиму не собирают. У тебя и так высокие донья и не какой корпус не нужен\вниз\если гнездо на 300мм и одного корпуса хватит если на 230мм можно и один, а можно и два-после откачки меда сразу собрать гнездо не смотря на количество пчел и начинать кормить в несколько этапов- последнее кормление должно быть после выхода расплода. чтобы в середине не оказались пустые соты и пчелы сами сделали переходы в верхний корпус. Кормить надо так сколько возьмут.-если на одном корпусе. а на двух верхний должен быть полный кормов . Если не берут сироп,первый признак, что нет матки.Э то все пишу про нормальные семьи. И еще на рамках в середине нет меду и расстояние между рамок очень большое

о смотри и учись как должны сидеть пчелы в зиму. От доски до доски!

Не юродничай, а подскажи - можешь и фотографии выложить мы все посмотрим.

[ДрЮН]

Это я знаю,но в УДАВах в нижнем корпусе(ниже гнезда) перга "зрелая" ферментироанная, но мёдом не заливаеться под запечатку.

Может быть тут причина в технологии dedа - расширении сверху?

[volmar_georg]

Может быть тут причина в технологии dedа - расширении сверху?

Так Дед расширяет сверху? Вот что значит не ориентироваться на форуме - это MEA CULPA. Все моя лень.
Был уверен, что как и я все МФУ расширяют СНИЗУ и только СНИЗУ на расчетное количество корпусов.
СПАСИБО, ДрЮН.
Вот Вам и причина.

Сообщение отредактировал volmar_georg - 12.1.2012, 20:09

[NickSI]

Вот Вам и причина.

Не понятно. Расширяет сверху и от этого рамки бывают ТОЛЬКО одновидные? расплодные(перговые, медовые)?

[МихАф]

Не понятно. Расширяет сверху и от этого рамки бывают ТОЛЬКО одновидные? расплодные(перговые, медовые)?

От расширение снизу корпуса с пергой поднимаются в верх.

[NickSI]

Да. Но в удаве пчелы четко делят рамки по содержимому. Почему? Только размер?

[Пчелофф]

Так Дед расширяет сверху? Вот что значит не ориентироваться на форуме - это MEA CULPA. Все моя лень.

многие, к сожалению так же поступают.
2 года назад на зеленом была именно об этом тема:куда подставлять корпус?

Так там подавляющее большинство заблуждалось именно таким образом!
Это же один из "столпов" массовой культуры пчеловодства в нынешней России!

Тогда всю зиму, в полном одиночестве рассказывал, объяснял, спорил и дискутировал . доказывая порочность сложившейся практики...

но никто и слушать не захотел ни рассказов, ни доказательств, ни увещеваний, ни запугиваний....

Как об стенку горох.

бросил ту тему на произвол судьбы, да так она и увяла, в "святой убежденности" , что ставить нада сверху!

Веру обухом не перешибешь!

[Horseman]

Так Дед расширяет сверху? Вот что значит не ориентироваться на форуме - это MEA CULPA. Все моя лень.
Был уверен, что как и я все МФУ расширяют СНИЗУ и только СНИЗУ на расчетное количество корпусов.
СПАСИБО, ДрЮН.
Вот Вам и причина.

А ведь об этом говорилось. Сколько плюсов такого расширения ded приводил тут и простота, и чистота, и тепло и т.п. А тот простой факт, что это нарушает биологию развития ПС (за кормом то приходится бегать, если есть куда), нарушается микроклимат. Вытекающие из этого проблемы убрать перговые рамки иначе закиснут, сохранить, вовремя подставить и т.д.. Никак и слышать не хотел. Може вас Уважаемый volmar_georg услышит.

[ВячеславБ]

Ныне, Пчеловоды просто КОШМАРЯТ ПЧЕЛ!

И не только "ныне", а уж давно, с сотню лет люди их кошмарят. Слава Создателю, что пчёлы очень и очень приспособляемы и жизнестойки.

Лично я как-то убедился уже, что РАСШИРЕНИЕ ПЧЕЛИНОГО ГНЕЗДА СВЕРХУ ПРОТИВОРЕЧИТ БИОЛОГИИ ПЧЁЛ. Ульи мои пока ещё не МФУ (я в пути к этому формату). У меня 12-рамочные корпуса на полу-рамку. Но в работе с ними я для себя уже нашёл методику расширения жилища пчёл:
1. Два нижних своих корпуса я не трогаю в течение сезона. Эти два корпуса - НЕ ЧТО ИНОЕ, КАК ПРОСТО ПУСТЫЕ СОТЫ. Считаю, что они необходимы пчёлам для складирования и выпаривания напрыска, который по мере готовности (превращения в мёд) пчёлы переносят наверх выше своего гнезда для складирования и запечатывания впрок.
2. Три следующих снизу своих корпуса я условно считаю гнездом.
3. Пятый, шестой и т.д. свои корпуса я условно называю медовыми.

Расширяю гнездо СНИЗУ: подставляю новые корпуса с вощиной и сушью всегда ТРЕТЬИМ СНИЗУ (ВСЕГДА ИМЕННО ТАК!!!). Таким образом "гнездовые рамки" постоянно смещается вверх, а само "гнездо" (условное - обращаю внимание) - как бы смещается вниз. За лето улей "нарастает" до восьми моих корпусов (или четырёх корпусов Дадана). В конце лета (к Медовому Спасу) обычно такая картина:
1. Сверху 4 моих корпуса с полномёдными рамками (на 145).
2. Ниже идут 3 моих корпуса занятые пергой, мёдом, расплодом на всех стадиях.
3. Нижний мой корпус - КАК ПРАВИЛО!!! - прсто пустые 12 рамок (на 145)
Изъятие мёда сводится к тому, что я просто забираю себе 4 верхних своих корпуса. Там 48 полномёдных полностью запечатанных рамок (на 145). ЭТО МОЙ ТОВАРНЫЙ МЁД.
В "гнезде" тоже имеется и мёд и перга. Но при осенней закормке пчёл я даю каждой семье не менее 15 литров инверта. Всё! Семья остаётся на 4-х моих корпусах и так идёт зимовать. Даже в эти 4 моих корпуса осенью трудновато "ужать" всю живущую в улье пчелу. Многовато пчелы идёт в зиму. Уж не менее 3-х килограм - ЭТО ОДНОЗНАЧНО. В общем - Я ПОКА ДОВОЛЕН.
Примерно так же буду поступать и с будущими у меня ульями МФУ (345х345х137) с рамками 330х130х37.
РАСШИРЕНИЕ СВЕРХУ СЧИТАЮ - НОНСЕНС.
С ув.

[ДрЮН]

подставляю новые корпуса с вощиной и сушью

ВячеславБ, какое делаешь соотношение вощины и суши по корпусам?

[sila]

РАСШИРЕНИЕ СВЕРХУ СЧИТАЮ - НОНСЕНС.

Уважаемый Вячеслав.
Расширение сверху для многокорпусных ульев придумано не дедом, мною и т.д. Это столетием отработанный прием. Что он дает? Более быстрое развитие семьи, противороевой прием. Семья сознательно переводится в стрес. Происходит мобилизация всех ресурсов семьи. Появляющиеся "ленивые" роевые пчелы, которые ждут своего часа, начинают активно осваивать корпус. Матка строчит по рамкам верхнего корпуса. Выход меда при таком содержании больше как минимум в 1,2 раза. Это для теплого климата Америки.
Когда такое расширение проводить? Если заняты все улочки, а при снятии холстика пчелы выпирают из улочек.
У нас в силу климатических условий свои особенности. Так успешный московский многокорпусник Кузнецов в 70 годы рекомендовал второй корпус ставить вначале вниз, а как только пчелы начнут его осваивать переставлять вверх.
Ещё более мощный противороевой прием - постановка корпуса "вразрез" расплодной части. Такая постановка возможна с корпусами не более 150 мм по высоте. Для более высоких - возможно обособление и закладка маточников.
Успехов.

[РОБИНЗОН КРУЗО]

Здравствуйте!
Все видели у ДЕДа рамки с сотовым мёдом, в которых ни разу не выводился расплод. Где такое возможно ещё; -подскажите! Разве одно это не козырь для расширения сверху?
А идея постановки сверху перговой или мёдоперговой рамки обсуждалась ДЕДом уже почти год назад, как мне известно. Сейчас идёт опробование на одном из ульев.

Сообщение отредактировал РОБИНЗОН КРУЗО - 13.1.2012, 10:01

[ВячеславБ]

ВячеславБ, какое делаешь соотношение вощины и суши по корпусам?

7 полу-рамок - сушь, 5 полу-рамок - вощина.

[ДрЮН]

можно. попросить сообщения с 70 и до конца, по 82, за вчера и сегодня. все-таки перенести в тему про опыт Вячеслава В НИИ

Речь о расширении велась, здесь им место.
Если хотите, скопируйте, что надо, и туда поставьте.
Или теперь все посты от ВячеславБ туда переносить с форума?

[Пчелофф]

Речь о расширении велась, здесь им место.
Если хотите, скопируйте, что надо, и туда поставьте.
Или теперь все посты от ВячеславБ туда переносить с форума?

начиналось про расширение, а опыт Вячеслава кууудааа глубже и умнее узкого и частного вопросика про расширение.

там в исходном сообщении новая философия пчеловодства.

Там целостное изложения ВСЕГО ОПЫТА Вячеслава.

Не правильно такой важный и целостный текст запихивать в мелкую, уже давно изжившую себя темчонку про "расширение"

Это стратегически НЕПРАВИЛЬНО!

не стану грубить и дерзить!

Если вам нужно, нарвите из того опыта цитат и положите в эту тему, в качестве букета на заблуждения, слежавшимся в этой теме.

Не стоит и надо реанимировать тематических покойников!
пусть спят спокойно!

[Пчелофф]

Речь о расширении велась, здесь им место.

Странная и непонятная логика.
Тема зародилась в разговоре о преговых запасах!!!
Так, следуя вашей высшей логике этот сюжет Вячеслава и должен бы и почить в бозе и умереть!

Вы увидали в этом сюжете только мелкую формальность - престановку корпусов.
Ну и что? мало и манипуляций делается в улье том и с ним.
Так чтож теперь и будем случайностям доверяться и прекидывать этот куст идей куда придется???
Нами будет править случайность?

Я ведь рассмотрел в опыте Вясеслава кудаа более глубокие мысли, оттого и выдеоил эту тему как самостоятельныю!

В ней много будет еще наожидарнного и неочевидного!
Так что опять перпнем ее куданибудь случано???
Повинуясь случаю и вкусу?

Нет!
материалы опыта Вячеслава должны воссоединиться!

неужели ВЫ не заметили ехидного ужаса Вольмара Георга???? "Вот что значит не ориентироваться на форуме - это MEA CULPA."

Неужели вы не поняли, как он осудил и подчеркнул случайность разброса материалов по темам????

Он интеллигентный Человек и свалил все на свою мнимую лень, сыграв роль громоотвода!

Но ведь у него неподдельный ужас и волосы дыбом от недостаточной квалификации при сортировке материалов, тематических гнезд форма!!!!

Он прямо же указал на то что на форуме - серьезные проблемы с систематикой материалов.

Поэтому и об этом же вас просят сразу несколько человек.

поправьте положение дел.
Воссоедините материалы опыта Вячеслава!

начиналось про расширение, в разговоре про пыльцу!!!!.
а опыт Вячеслава кууудааа глубже и умнее узкого и частного вопросика про расширение.

не упирайтесь!

[Александр Дмитри...]

Он прямо же указал на то что на форуме - серьезные проблемы с систематикой материалов.

Александр Григорьевич,Вы,в большей степени виноваты в этом,плодя темы,как пчела трутовка,куда придется и в бессистемном порядке.Хватаетесь то за одно,то за другое,не доводя до логического конца.Это не дело!




ехидного ужаса Вольмара Георга???? "Вот что значит не ориентироваться на форуме - это MEA CULPA."

Неужели вы не поняли, как он осудил и подчеркнул случайность разброса материалов по темам????

Он интеллигентный Человек и свалил все на свою мнимую лень, сыграв роль громоотвода!

Сообщение отредактировал Александр Дмитриевич - 13.1.2012, 15:20

[NickSI]

В "гнезде" тоже имеется и мёд и перга.

И все-таки. Вот на рамке 145 тоже имеется сборная картина. Что же получается? С точки зрения расположения перги улей удав в принципе неправилен? Ведь в нем пыльца и перга только внизу, подальше от гнезда.

Два нижних своих корпуса я не трогаю в течение сезона. Эти два корпуса - НЕ ЧТО ИНОЕ, КАК ПРОСТО ПУСТЫЕ СОТЫ.

После прочтения тем Volmar Georg тоже подумал о таком расположении.

[Пчелофф]

Что же получается? С точки зрения расположения перги улей удав в принципе неправилен? Ведь в нем пыльца и перга только внизу, подальше от гнезда.

Это личные наблюдения? Факты или предположения???

Цитата(ВячеславБ @ 13.1.2012, 7:56) *
Два нижних своих корпуса я не трогаю в течение сезона. Эти два корпуса - НЕ ЧТО ИНОЕ, КАК ПРОСТО ПУСТЫЕ СОТЫ.
После прочтения тем Volmar Georg тоже подумал о таком расположении.

Я такое проделываю года 2 уже. Доволен. подробно доложился на ОПФ в теме про ул абб Роше!

Александр Григорьевич,Вы,в большей степени виноваты в этом,плодя темы,как пчела трутовка,куда придется и в бессистемном порядке.Хватаетесь то за одно,то за другое,не доводя до логического конца.Это не дело!

По большому счету. вы правы.
больше разбрасываться не стану.
Сосредоточусь на переразмерренной теме.
остальное подзаброшу.
Буду только в тех, которые так или иначе работают на пере...
Но ее уже надо делить на части, освобождая место под основной материал. А щас идут приседания.

[NickSI]

B личные и факты от удавовцев. Ну нет в удаве перги и пыльцы нигде кроме как внизу. И рамки там только по теме: либо перга либо расплод либо мед. И никак не в смешенном виде.

[Пчелофф]

7 полу-рамок - сушь, 5 полу-рамок - вощина.

я тоже так поступаю. при нехватке суши.
Т.е. вощину в корпус около 42%!!!!
Т.е. 3 рамки вощины на 8-ми рамочный корпус.
Так оно и есть в особенно трудные периоды, с напряженкой по вощине!

ВячеславБ, Сошлись и спелись!
совпали, короче говоря. в разгар лета!

И, себя поздравляю тоже!

B личные и факты от удавовцев

NickSI, давайте по-ответственней!

личные - это от вас ЛИЧНО! на основе вашего личного опыта! И только!

Средние по удаву, по данным на форуме, подсчет мой - это средние по вашим подсчетам на форуме??? пусть даже по 2-м. или НЕТу.
надо точно себя позиционировать и понимать ответственность за свои....

Ну нет в удаве перги и пыльцы нигде кроме как внизу.

Не верю!
значит так пчеловодите!"умело"

И рамки там только ... либо перга либо расплод либо мед. И никак не в смешенном виде.

NickSI, НЕ ВЕРЮ!
Такого в природе не может быть!

или только у начинающий "мастеров пчеловодства" Со спорадической голодухи
Это же надо до такого пчел довести! Зарегулировали?

пока на вас положиться затруднительно!

[NickSI]

НЕ ВЕРЮ!

Повторяете ошибку волмар георга! ДЕД уж везде об этом писал. Я год назад читать начал и то помню. И повторяет он это везде уже по 10 раз. Что ж Вы Пчелофф такой за человек недоверчивый?

Нужто год ждать придется или может вечность пока Вы себе удавчик хоть один не смастерите на пробу? А то спорите спорите с ДЕДом, а выходит спорите то один об одном а другой о своем!!!!

Вот и приехали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Средние по удаву, по данным на форуме

Это о чем? Не врубился, может не мне?

Сообщение отредактировал NickSI - 14.1.2012, 23:11

[Николаевич]

Опасаюсь быть избитым, но весною подставлять корпус под низ попробовал единожды и остался не доволен. всгда расширяю расплодную часть постановкой корпуса под парвый медовый - тоесть сверху гнезда.

[Пчелофф]

Опасаюсь быть избитым, но весною подставлять корпус под низ попробовал единожды и остался не доволен. всгда расширяю расплодную часть постановкой корпуса под парвый медовый - тоесть сверху гнезда

Вы не забыли, какой системы ваш улей????
Так так в нем должно было и быть!

Лежаки обречены на неудачу в этом пчеловодном приеме.

У них слишком широкое гнездо!
А кроме того вспомните, чем однажды в декабре-январе мы занимались и почему???.....
Вот эти обстоятельства и сложилиь в тот. как вы говорите "несчастный", неудавшийся, разединый случай!

А если бы.... этих обстоятельств не было, не було ....
То глядишь бы и .... вышло !!!

[Николаевич]

Вы не забыли, какой системы ваш улей????
Так так в нем должно было и быть!

Лежаки обречены на неудачу в этом пчеловодном приеме.

У них слишком широкое гнездо!

Григорич!
Я все дальше ухожу от каменного века в пчеловодстве - лежаков. В них я только маток вывожу и запасных держу. Ну и нуки там же. Семьи же с помощницами в стояках. До МФУ, все еще, недорос. Но какие мои годы?

Сообщение отредактировал Николаевич - 15.1.2012, 20:29

[Скворцов]

РАСШИРЕНИЕ СВЕРХУ СЧИТАЮ - НОНСЕНС.

Термин -РАСШИРЕНИЕ- подразумевает увеличение расплодной части улья для стимуляции роста семьи.
Его производят постановкой суши и вощины как снизу(сбоку), так и вразрез.
Наверх ставят корпус для складирования мёда только при наличии медосбора ( стабильных привесах контрольного улья).
Однако его можно устанавливать и раньше, заблаговременно с использованием горизонтальной диафрагмы.

[юРИЙ]

Термин -РАСШИРЕНИЕ- подразумевает увеличение расплодной части улья для стимуляции роста семьи.
Его производят постановкой суши и вощины как снизу(сбоку), так и вразрез.
Наверх ставят корпус для складирования мёда только при наличии медосбора ( стабильных привесах контрольного улья).
Однако его можно устанавливать и раньше, заблаговременно с использованием горизонтальной диафрагмы.

Весной, до медосбора, особенно до +20С, - исключительно снизу.

[юРИЙ]

Добрый день.

может кто подскажет, где можно найти ( в какой веке) ответ на вопрос:
полностью новый корпус с пустыми рамками лучше добавлять сверху или с низу?
( поставить сверху первого корпуса
или
поднять первый корпус с расплодом и маткой и поставить под него новый корпус с новыми рамками ( ващиной, например)
------------
заранее прошу прощения, мой русский очень плохой, пишу с ошибками.
Мир Вашему Дому.
-
ЗЫ. с форумом не знаком, если нажму не на ту кнопку, сильно не ругайте, а лучше подскажите.

В вертикальном МФУ пустой корпус ставить только под низ для непринуждённого естественного перехода и освоения.

[ДрЮН]

Весной, до медосбора, особенно до +20С, - исключительно снизу.

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
Не очень-то в весеннее время пчёлы идут вниз. Возможно, у Вас, юРИЙ, в более благоприятном климате или в резко-континентальном климате, где лето - это лето, это лучше получается.

Но не у нас, когда частые похолодания или длительные дожди весной обрывают полёты и взяток. Пчёлы уже не могут вытеснить мёдом матку вниз, и она сеет среди выходящего расплода в верхних корпусах. Теряется темп яйцекладки, м это способствует приходу в роевое.

Подставленный снизу корпус может хорошо работать на развитие уже при теплых ночах, а т. к. у нас июнь тоже непредсказуем (в прошлом сезоне не смог в июне мёд откачать из-за холода), то только на подоходе к ГВ нижние корпуса могут начать работать.
Бывают, конечно, исключения.

[юРИЙ]

Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
Не очень-то в весеннее время пчёлы идут вниз. Возможно, у Вас, юРИЙ, в более благоприятном климате или в резко-континентальном климате, где лето - это лето, это лучше получается.

Но не у нас, когда частые похолодания или длительные дожди весной обрывают полёты и взяток. Пчёлы уже не могут вытеснить мёдом матку вниз, и она сеет среди выходящего расплода в верхних корпусах. Теряется темп яйцекладки, м это способствует приходу в роевое.

Подставленный снизу корпус может хорошо работать на развитие уже при теплых ночах, а т. к. у нас июнь тоже непредсказуем (в прошлом сезоне не смог в июне мёд откачать из-за холода), то только на подоходе к ГВ нижние корпуса могут начать работать.
Бывают, конечно, исключения.

Не надо насиловать пчёл. Устраивать ранний аврал - изнурять пчёл.

[ДрЮН]

Не надо насиловать пчёл. Устраивать ранний аврал - изнурять пчёл.

Всё пчеловодство, вмешательство в жизнь пчёл - насилие.
Все современные приёмы: перестановка корпусов, установка вощины среди расплода и пр. - насилие.
Дело лишь в степени этого насилия, что позволяет кому-то считать себя другом пчёл, а других - недругами.
(Ничего личного).

[Vla.Bel.]

Подставленный снизу корпус может хорошо работать на развитие уже при теплых ночах, а т. к. у нас июнь тоже непредсказуем (в прошлом сезоне не смог в июне мёд откачать из-за холода), то только на подоходе к ГВ нижние корпуса могут начать работать.
Бывают, конечно, исключения.

Может все зависит еще и от того,на скольких корпусах семья зимовала?У меня зимуют на двух корпусах,и первое расширение корпусом я делаю снизу.Вначале расширял сверху,но получалось так,что матка из нижнего корпуса переходила во вновь подставленный наверх,и в итоге расплод был размазан по всем трем корпусам.Когда стал подставлять корпус снизу,то обратил внимание,что матка более полно заполняет расплодом верхние корпуса.Но в нижний не идет,там пыльца и напрыск.Нижний корпус оказался,чем то вроде буфера.А дальше по желанию - нужен расплод для отводка,на РР поднимаю открытый расплод из среднего корпуса.Вместо него пустой корпус,и матка снова сеет.В более слабых семьях на РР поднимал верхний корпус со зрелым расплодом,но пустой корпус тоже ставил на нижний,и матка легко переходила в него работать.

[Пионер-Пенсионер]

Вначале расширял сверху,но получалось так,что матка из нижнего корпуса переходила во вновь подставленный наверх,и в итоге расплод был размазан по всем трем корпусам.

это подтолкнуло меня к мысли поделиться своими наблюдениями. Как помните я писал, что весной неделю назад, когда я перенес улей на постоянное место, то забыл убрать потолОчину из СПК, получилось я снизу поставил 2 корпуса с сушью и с медовыми, а сверху корпуса с ПС.
В эти выходные я исправился и вытащил эту потолОчину и когда вынимал обратил внимание, что пчелы сидели в нижнем корпусе, прямо под этой потолОчиной и в корпусе над этой потолОчиной, получилось как бы клуб (условно клуб) разрезан пополам, может это значит что матка перешла вниз, под СПК? как вы думаете, это принципиальное поведение пчел, что они гонят матку весной вниз?