IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> > Наблюдения, загадки и сказки..., Всё непознанное о пчёлах.
rnikitat
сообщение 25.7.2020, 22:05
Сообщение #1


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Начнём ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
5 страниц V   1 2 3 > »   
Начать новую тему
Ответов (1 - 63)
rnikitat
сообщение 25.7.2020, 22:30
Сообщение #2


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(rnikitat @ 25.7.2020, 21:05) *
Начнём ?


На втором точке осмотрел семью 23.06.
Никакого роевого состояния не обнаружил, матка сеяла, расплода и пчёл полно.
Повторный осмотр через месяц - 23.07... и... такая вот картина :
расплода нет ни одной ячейки ;
много разгрызенных роевых маточников ;
один единственный маточник живой - убрал, т.к. ...
обнаружил неплодную матку ;
пчелы много.

Вот такой ребус.
Кто осилит ?
Считал по разному... не получается.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 25.7.2020, 23:11
Сообщение #3





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Цитата(rnikitat @ 25.7.2020, 22:30) *
На втором точке осмотрел семью 23.06.
Никакого роевого состояния не обнаружил, матка сеяла, расплода и пчёл полно.
Повторный осмотр через месяц - 23.07... и... такая вот картина :
расплода нет ни одной ячейки ;
много разгрызенных роевых маточников ;
один единственный маточник живой - убрал, т.к. ...
обнаружил неплодную матку ;
пчелы много.

Вот такой ребус.
Кто осилит ?
Считал по разному... не получается.

После осмотра 23 июня пчелы зароились .
Ушел первак и с ним плодная матка ,а значит сеять уже было некому .
За 21 день последний расплод вывелся .
Пчелы решили больше не роиться и сгрызли маточники .
Оставшийся маточник может не успели уничтожить ,а может оставили для замены неплодной .

Это я так могу предположить ,а пчелы часто задают нам загадки.

Считал что если в семье нет расплода ,то пчелы не несут обножку .
Однако в этом сезоне убедился что несут !

Не люблю осматривать семьи ,вскрывая улей и стараюсь определить положение в семье по внешним признакам ,а также помогает прозрачная стенка кассет из СПК.

Как можно определить облетелась ли матка без вскрытия улья?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 26.7.2020, 14:44
Сообщение #4





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(rnikitat @ 26.7.2020, 10:22) *
Предположим, что 24.06, после осмотра, пчёлы зароились и были отложены яйца в мисочки.
Тогда выход маток 10.07. К 23.07 (последний осмотр) матка должна быть плодной.


Я бы не стал утверждать,что должна. Может быть плодной,а может и нет. По всякому бывает.
Цитата(rnikitat @ 26.7.2020, 10:22) *
Как видите, ситуация весьма не простая.

Добавлю... эта семья НИКОГДА не роилась, маток меняла сама - только ТС.


Непростая,но судя по всему - семья не роилась. Бывает,что таким образом пчелы маток меняют.Сгрызают крылья старой матке,вылетают роем,матка в траву,а рой обратно,и ждет выхода молодых.А тут погода резко,недели на две - три портится,и в итоге в улье остается одна неплодка.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ural.mg
сообщение 26.7.2020, 16:27
Сообщение #5





Пчеловод
Сообщений: 2533
Регистрация: 26.11.2010
Из: Тверская область
Спасибо сказали: 2870

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:начинающий



Вопрос не по теме ,но относящийся к обсуждениям :

Была открыта тема по поведению пчел ,загадках ,ребусах от них ,мифах .
Тема довольно интересная и заслуживающая внимания и обсуждения.

Почему тема перенесена в "Роение в МФУ" и без пояснений такого переноса .

На форуме открывается множество тем не стоящих ничего -всякая хрень ( примеров могу привести немеряно ,если хотите),а хорошую тему куда задвигают.

ВЕРНИТЕ ТЕМУ НАЗАД !!!

Кто решил закрыть тему ? Покажите этот персонаж ,хочу знать.

Вообще то наш форум потихоньку умирает и это видно невооруженным взглядом .
Если будет продолжаться такая работа дальше ,то мне здесь будет совсем неинтересно .

Сообщение мое конечно оффтоп ,но до его удаления хотелось бы получить ответ админов и отношение пользователей форума по моему ВОПРОСУ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 26.7.2020, 16:47
Сообщение #6


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Vla.Bel. @ 26.7.2020, 13:44) *
Непростая,но судя по всему - семья не роилась. Бывает,что таким образом пчелы маток меняют.Сгрызают крылья старой матке,вылетают роем,матка в траву,а рой обратно,и ждет выхода молодых.А тут погода резко,недели на две - три портится,и в итоге в улье остается одна неплодка.


Погода стояла идеальная для облёта. За прошедший месяц только один дождь и тот поздно вечером. Матка неплодная красава.
Матке "старой" был всего год, расплод был идеальный. Никаких причин для ТС не было.

Цитата(Vla.Bel. @ 26.7.2020, 13:44) *
Бывает,что таким образом пчелы маток меняют.


Всяко бывает... но тут дело в расчётах... а расчёты, как говорят в преферансе, не бьют !

А ещё бывает решил впервые открыть свою тему на форуме, а на следующий день тему уничтожили без всяких на то объяснений ! И оказался я со своими ЛЕЖАКАМИ в теме "Роение в МФУ" !!!
И так бывает... запоздалая "месть кота Леопольда"...

Ну, пожалуй, на этом всё... а то я было разогнался... из под сукна доставать. af.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 26.7.2020, 17:04
Сообщение #7


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8532
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8755

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 26.7.2020, 16:27) *
Вообще то наш форум потихоньку умирает и это видно невооруженным взглядом


да сейчас много народу перешли на прямые беседы по смартфону и поэтому форумы стали не популярны
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Vla.Bel.
сообщение 26.7.2020, 22:46
Сообщение #8





Пчеловод
Сообщений: 3015
Регистрация: 18.3.2013
Из: Вологодская область
Спасибо сказали: 3808

Пчелосемей:21-40
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(rnikitat @ 26.7.2020, 16:47) *
Никаких причин для ТС не было.


Уточняю: на наш,человеческий взгляд.Но раз матки в улье не оказалось,то пчелы думали иначе.Соответственно,если не было выхода роя.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 26.7.2020, 23:31
Сообщение #9


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(ural.mg @ 25.7.2020, 22:11) *
Как можно определить облетелась ли матка без вскрытия улья?


По лёту пчёл, относительно других семей.
Если лёт слабый - неплодка. Если усилился - плодная.
Но ! Лёт начинает усиливаться, когда уже вылупляется личинка из яйца.

Цитата(Vla.Bel. @ 26.7.2020, 21:46) *
Цитата(rnikitat @ 26.7.2020, 16:47)
Никаких причин для ТС не было.

Уточняю: на наш,человеческий взгляд.


Матки - моя любимая тема.
delicious.gif
Цитата(Vla.Bel. @ 26.7.2020, 21:46) *
Но раз матки в улье не оказалось,то пчелы думали иначе.


В этом главный вопрос : как пчёлы думали и как поступили ?
Расчёты ни к чему не привели. Знания биологии ПС - тоже. sad.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Skopin
сообщение 27.7.2020, 9:43
Сообщение #10





Пчеловод
Сообщений: 397
Регистрация: 25.7.2020
Из: Рязанская область
Спасибо сказали: 167

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(rnikitat @ 26.7.2020, 23:31) *
Матки - моя любимая тема.


Возможно определить, не вскрывая улей, что семья лишилась матки?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 27.7.2020, 12:12
Сообщение #11


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(Skopin @ 27.7.2020, 8:43) *
Возможно определить, не вскрывая улей, что семья лишилась матки?


Вам же нужны признаки, не конкретно могу или не могу я определить ?
Тогда уточните обстоятельства, при которых семья лишилась матки.
Следует также уточнить какой в это время идёт взяток : ГВ или поддерживающий.
Эти подробности дадут мне возможность правильно Вам ответить.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
СПавлович
сообщение 28.7.2020, 0:09
Сообщение #12





Пчеловод
Сообщений: 878
Регистрация: 3.2.2016
Из: Тульская
Спасибо сказали: 792

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(ural.mg @ 26.7.2020, 16:27) *
Сообщение мое конечно оффтоп ,но до его удаления хотелось бы получить ответ админов и отношение пользователей форума по моему ВОПРОСУ.


Вопрос вполне назрел ... , и вполне соответствует теме: "Наблюдения , загадки и сказки..."

Цитата(ded @ 26.7.2020, 17:04) *
да сейчас много народу перешли на прямые беседы по смартфону и поэтому форумы стали не популярны

А может застыли в своём развитии и стали непопулярны некие конструкции , ради которых выдавили отсюда весьма интересных людей...?
А некоторых - уже не услышать никогда...

Сообщение отредактировал СПавлович - 28.7.2020, 0:21
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
rnikitat
сообщение 28.7.2020, 22:40
Сообщение #13


чтец пчелиных...


Пчеловод
Сообщений: 2035
Регистрация: 15.1.2015
Из: г. Кишинёв
Спасибо сказали: 621

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(rnikitat @ 26.7.2020, 22:31) *
Цитата(Vla.Bel. @ 26.7.2020, 21:46)
Но раз матки в улье не оказалось,то пчелы думали иначе.

В этом главный вопрос : как пчёлы думали и как поступили ?
Расчёты ни к чему не привели. Знания биологии ПС - тоже.


Как не крути-не верти, а на лицо только внешний фактор.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 8.5.2025, 12:27
Сообщение #14





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(rnikitat @ 25.7.2020, 22:30) *
На втором точке осмотрел семью 23.06.
Никакого роевого состояния не обнаружил, матка сеяла, расплода и пчёл полно.
Повторный осмотр через месяц - 23.07... и... такая вот картина :
расплода нет ни одной ячейки ;
много разгрызенных роевых маточников ;
один единственный маточник живой - убрал, т.к. ...
обнаружил неплодную матку ;
пчелы много.

Вот такой ребус.
Кто осилит ?
Считал по разному... не получается.


Думаю, что суть вопроса упирается именно в простой расчёт, из-за которого и возник этот ребус...
А именно :
Цитата(rnikitat @ 25.7.2020, 22:30) *
один единственный маточник живой


А расплода не было !

Как такое может быть ? Если матка выходит на 16-й день после откладки яйца в мисочку, а пчёлы на 21-й.

Т.е. при наличии живого маточника (матка ещё не вышла), обязательно должен присутствовать пчелиный расплод, не говоря уже о трутневом.

Полагаю, что из-за слишком краткого изложения вопроса, ув. публика не поняла сути данного вопроса.

А, между тем, парадокс на лицо !

Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 8.5.2025, 22:51
Сообщение #15





Пчеловод
Сообщений: 2761
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(gazer @ 8.5.2025, 14:27) *
А, между тем, парадокс на лицо !


Нет никакого парадокса. Научный подход требует исключить все остальные возможные варианты. А они в данном случае не исключены.
Как вариант: раздавил матку при осмотре 23.06, вот и не было никакого расплода 23.07.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 8.5.2025, 23:27
Сообщение #16





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(Пчелолюб @ 8.5.2025, 22:51) *
Нет никакого парадокса. Научный подход требует исключить все остальные возможные варианты. А они в данном случае не исключены.
Как вариант: раздавил матку при осмотре 23.06, вот и не было никакого расплода 23.07.


Не претендуя на "научный подход", т.к. в нём я ни бельмеса... в смысле ни уха, ни рыла... точнее ни в зуб ногой... тем не менее, к подходу арифметическому я отношусь с доверием !
А этот расчёт нам показывает, что через месяц, после безвременной кончины матки, о чём Вы указываете, никак не может находится в гнезде живой маточник !!!

Как-то странно от уважаемой публики, да к тому же, претендующей на "научный подход", наблюдать полную некомпетентность в простых арифметических действиях !

Предлагаю перенести эту тему в раздел "Наши наблюдения", где ей и место !

Сообщение отредактировал gazer - 8.5.2025, 23:27
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 9.5.2025, 14:45
Сообщение #17





Пчеловод
Сообщений: 2761
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(gazer @ 9.5.2025, 1:27) *
А этот расчёт нам показывает, что через месяц, после безвременной кончины матки, о чём Вы указываете, никак не может находится в гнезде живой маточник !!!


Во-первых не факт что живой, его же убрали, матка из него не вышла.
Во-вторых яйца, находящиеся при температурах ниже температур расплодного гнезда затормаживают своё развитие и не вылупляются на третий день.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 9.5.2025, 15:46
Сообщение #18





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



С Днём Победы !!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 9.5.2025, 23:29
Сообщение #19





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(Пчелолюб @ 9.5.2025, 14:45) *
Во-первых не факт что живой, его же убрали, матка из него не вышла.


Живой ! Живой ! Иначе ребус теряет всякий смысл !
А этот ЖИВОЙ маточник ещё сыграет свою роль в разгадке !
Цитата(Пчелолюб @ 9.5.2025, 14:45) *
Во-вторых яйца, находящиеся при температурах ниже температур расплодного гнезда затормаживают своё развитие и не вылупляются на третий день.


А это каким боком ?
Очередной "научный подход" вырывается наружу ? appl.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 10.5.2025, 12:06
Сообщение #20





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Цитата(Пчелолюб @ 9.5.2025, 15:45) *
яйца, находящиеся при температурах ниже температур расплодного гнезда затормаживают своё развитие


До каких пределов может понижаться без ущерба для яйца?
И если вылупляется без ущерба, то наверное есть какой-то график этого явления? russian_ru.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 10.5.2025, 20:38
Сообщение #21





Пчеловод
Сообщений: 2761
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(gazer @ 10.5.2025, 1:29) *
Живой ! Живой ! Иначе ребус теряет всякий смысл !

Да нет никакого ребуса, ошибся rnikitat в живом маточнике - это наиболее вероятное объяснение, которого ни он, ни кто-либо другой не может ни подтвердить, ни опровергнуть. Так стоит ли об этом задумываться? Если бы подобное встречалось повсеместно - другой вопрос. Но этого нет.


Цитата(KUZOVAT @ 10.5.2025, 14:06) *
До каких пределов может понижаться без ущерба для яйца?
И если вылупляется без ущерба, то наверное есть какой-то график этого явления?


Ущерб естественно имеется, ведь через какое-то время яйца погибают и не вылупляются. Конкретные цифры назвать не могу.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 11.5.2025, 0:00
Сообщение #22





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(Пчелолюб @ 10.5.2025, 20:38) *
Цитата(gazer @ 10.5.2025, 1:29)
Живой ! Живой ! Иначе ребус теряет всякий смысл !

Да нет никакого ребуса, ошибся rnikitat в живом маточнике - это наиболее вероятное объяснение, которого ни он, ни кто-либо другой не может ни подтвердить, ни опровергнуть.


Вы нашли свой путь - наименьшего сопротивления... Понимаю. Шевелить извилинами иногда полезно, но порой тяжеловато... гораздо проще рассказывать про, так называемый "научный подход", либо обвинять кого-то в ошибках !
Полагаю, что так, как он разбирается в "маточных" вопросах, не разбирается НИКТО !
А уж не отличить живой маточник от мёртвого... то тем более !
К тому же косвенно на то, что маточник был живой, указывает одно безоговорочное обстоятельство, которое присутствует в начальном тексте !

А Вы знаете, как отличить живой маточник от мёртвого ?

Ещё раз обращаюсь к ув. модераторам о переносе темы в раздел "Наши наблюдения" !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 11.5.2025, 9:34
Сообщение #23





Пчеловод
Сообщений: 2761
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(gazer @ 11.5.2025, 2:00) *
А Вы знаете, как отличить живой маточник от мёртвого ?

Спросите об этом у rnikitat, это же у него "живые" маточники появились в семье, в которой их не могло быть.

Сообщение отредактировал Пчелолюб - 11.5.2025, 9:35
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 11.5.2025, 11:30
Сообщение #24





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(Пчелолюб @ 11.5.2025, 9:34) *
Цитата(gazer @ 11.5.2025, 2:00)
А Вы знаете, как отличить живой маточник от мёртвого ?

Спросите об этом у rnikitat, это же у него "живые" маточники появились в семье, в которой их не могло быть.


Считайте мой вопрос экзаменационным.
Раз уж решились оппонировать, то хотелось бы проверить Вашу квалификацию... smile.gif

Выражаю благодарность ув. модераторам за перенос темы !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 11.5.2025, 11:43
Сообщение #25





Пчеловод
Сообщений: 2761
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(gazer @ 11.5.2025, 13:30) *
Считайте мой вопрос экзаменационным.
Раз уж решились оппонировать, то хотелось бы проверить Вашу квалификацию... smile.gif

Моя квалификация в данном вопросе не имеет никакого значения. Это ведь rnikitat увидел "живой" маточник там, где его не могло быть, так что все ваши вопросы направьте к нему.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 11.5.2025, 11:45
Сообщение #26





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(gazer @ 11.5.2025, 11:30) *
Считайте мой вопрос экзаменационным.


Это, конечно, шутка. Но в каждой шутке, как известно...
Тем не менее, вопрос с кратким описанием событий, весьма не прост и полностью соответствует, как мне представляется, данной теме.
Пчелолюбу, к сожалению, решение этого ребуса-парадокса, оказалось не по плечу.
Может кто-то ещё попробует ?
Было бы интересно заслушать таких мэтров как сот, БВВ и, конечно же, letokas_а.
Но готов выслушать любого, у кого есть версия...

Форум давно пора оживить !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Пчелолюб
сообщение 11.5.2025, 23:19
Сообщение #27





Пчеловод
Сообщений: 2761
Регистрация: 9.4.2012
Из: Екатеринбург
Спасибо сказали: 3342

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:11-20 лет



Цитата(gazer @ 11.5.2025, 13:45) *
Форум давно пора оживить !


Пора бы и оживить, только похоже некому кроме нас.
А как сам полагаешь, как описанный rnikitat парадокс объясняется? Если конечно исключить ошибки в расчетах и ошибки в живости маток.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 12.5.2025, 1:17
Сообщение #28





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(Пчелолюб @ 11.5.2025, 23:19) *
А как сам полагаешь, как описанный rnikitat парадокс объясняется? Если конечно исключить ошибки в расчетах и ошибки в живости маток.


Нет никаких ошибок !
И я не полагаю, а точно ЗНАЮ КАК !
Стал бы я этот огород городить...

Но разве интересно загадывать ребус и тут же самому показывать его решение ?
Вот именно. Так форум не расшевелить !
А потому и ждём появление "иезуитского братства", чтобы с ними поиграть и победить !
biggrin.gif
Да и по стихам, мне посвящённым, уже скучаю... drug.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 13.5.2025, 10:00
Сообщение #29





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Цитата(Пчелолюб @ 12.5.2025, 0:19) *
как описанный rnikitat парадокс объясняется?


Был такой спор... не помню где.
Пчелы безматочной семьи воруют одно-двух дневные яйца в благополучных семьях.
Этим и объясняется "парадокс rnikitat " clever-man.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 13.5.2025, 14:49
Сообщение #30





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(KUZOVAT @ 13.5.2025, 10:00) *
Пчелы безматочной семьи воруют одно-двух дневные яйца в благополучных семьях.
Этим и объясняется "парадокс rnikitat "


Не понял. Каким образом объясняется ?
Нужны подробности ! bn.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 13.5.2025, 19:49
Сообщение #31





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Цитата(gazer @ 13.5.2025, 15:49) *
Каким образом объясняется ?


Украли яйцо, принесли к себе в улей и заложили маточник...
Такая история, которая объясняет откуда взялся маточник
жаль что забыл на каком форуме была такая история...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 13.5.2025, 20:43
Сообщение #32





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(rnikitat @ 25.7.2020, 22:30) *
На втором точке осмотрел семью 23.06.
Никакого роевого состояния не обнаружил, матка сеяла, расплода и пчёл полно.
Повторный осмотр через месяц - 23.07... и... такая вот картина :
расплода нет ни одной ячейки ;
много разгрызенных роевых маточников ;
один единственный маточник живой - убрал, т.к. ...
обнаружил неплодную матку
;
пчелы много.

Вот такой ребус.
Кто осилит ?


Это начальный текст.


Цитата(KUZOVAT @ 13.5.2025, 19:49) *
Украли яйцо, принесли к себе в улей и заложили маточник...
Такая история, которая объясняет откуда взялся маточник


Выделенное мною красным полностью опровергает Вашу версию !
Надеюсь, объеснять не надо, почему...

Ждём "элиту" !!! Уж из них, кто-нибудь да сможет справиться ! biggrin.gif
Если будут прятаться, то будем считать, что они тоже не в состоянии решить эту задачку.
Ну чтож... тогда вся надежда только на вашего покорного...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 13.5.2025, 21:27
Сообщение #33





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Цитата(gazer @ 13.5.2025, 21:43) *
Это начальный текст.


А в чем ребус-то?
Между первым и вторым осмотром прошел месяц.
В первую неделю, примерно, заложили маточники, вот тебе и "роевое состояние" условно конечно.
Вполне возможно сам придавил матку! Вот и нет расплода к моменту 2-го осмотра.
Далее весь расплод вышел, первая матка разгрызла остальные маточники.
Оставшаяся матка по разным причинам не облетелась т.е. не оплодотворилась.
Вот и вся картина на момент второго осмотра.
Цитата(gazer @ 13.5.2025, 21:43) *
Ждём "элиту" !!! Уж из них, кто-нибудь да сможет справиться !


Давай подождём элиту, может что-то я не понимаю в пчеловодстве и жизни пчелиной семьи.
Цитата(gazer @ 13.5.2025, 21:43) *
Ну чтож... тогда вся надежда только на вашего покорного...


Да уж, будет интересно узнать разгадку от автора
насколько она отличается от реальности....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 14.5.2025, 13:57
Сообщение #34





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(KUZOVAT @ 13.5.2025, 21:27) *
А в чем ребус-то?
Между первым и вторым осмотром прошел месяц.
В первую неделю, примерно, заложили маточники, вот тебе и "роевое состояние" условно конечно.
Вполне возможно сам придавил матку! Вот и нет расплода к моменту 2-го осмотра.
Далее весь расплод вышел, первая матка разгрызла остальные маточники.
Оставшаяся матка по разным причинам не облетелась т.е. не оплодотворилась.
Вот и вся картина на момент второго осмотра.


Мне нравится Ваша настойчивость...
К сожалению, кроме настойчивости, похвалить Вас больше нечем.

Давайте разберём Вашу очередную попытку...

Цитата(KUZOVAT @ 13.5.2025, 21:27) *
Вполне возможно сам придавил матку!


Но если, при первом осмотре придавил матку, то вот это :
Цитата(KUZOVAT @ 13.5.2025, 21:27) *
В первую неделю, примерно, заложили маточники, вот тебе и "роевое состояние" условно конечно.


уже НЕВОЗМОЖНО ! Не правда ли ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 14.5.2025, 18:06
Сообщение #35





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Цитата(gazer @ 14.5.2025, 14:57) *
Мне нравится Ваша настойчивость...


А мне не нравится спор ради спора....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 14.5.2025, 21:18
Сообщение #36





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(KUZOVAT @ 14.5.2025, 18:06) *
А мне не нравится спор ради спора....


Ну так и не занимайтесь тем, что не нравится. Тем более, что "рентген" я давно произвёл...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 15.5.2025, 5:11
Сообщение #37





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Цитата(gazer @ 14.5.2025, 22:18) *
Ну так и не занимайтесь тем, что не нравится.


Так я и не занимаюсь тем что мне не нравится!
Вот к примеру не даю советов кому и чем заниматься... или не заниматься biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 15.5.2025, 10:37
Сообщение #38





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(KUZOVAT @ 15.5.2025, 5:11) *
не даю советов кому и чем заниматься... или не заниматься


Да-да-да... молодец ! Советы от Вас - это лишнее !
И ещё кое что... здесь Вас слишком много... Выражаюсь пока мягко !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 15.5.2025, 12:03
Сообщение #39





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Цитата(gazer @ 15.5.2025, 11:37) *
Выражаюсь пока мягко !


Да не стесняйся, выражайся как привык, я не обидчивый.
Главное про непонятную матку не забывай...
Это мой уже 39-й пост в настоящей теме, а ясности пока нет.
Так что же произошло по твоему разумению в той семье?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 16.5.2025, 11:29
Сообщение #40





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(rnikitat @ 25.7.2020, 22:30) *
На втором точке осмотрел семью 23.06.
Никакого роевого состояния не обнаружил, матка сеяла, расплода и пчёл полно.
Повторный осмотр через месяц - 23.07... и... такая вот картина :
расплода нет ни одной ячейки ;
много разгрызенных роевых маточников ;
один единственный маточник живой - убрал, т.к. ...
обнаружил неплодную матку ;
пчелы много.

Вот такой ребус.
Кто осилит ?


Ну раз никто за 5 лет не осилил, придётся мне !

2.07. ночь-утро засеяны маткой роевые мисочки. Днём выходит рой.
Собравшись в гроздь и повисев около 20-ти минут, возвращается обратно в улей, т.к. матка с ОБРЕЗАННЫМ КРЫЛОМ в траве !

18.07. выходит из маточника первая матка и дырявит все маточники, кроме ОДНОГО. Этот маточник пчёлы защищают, т.к. одну матку, при вылете роя, необходимо оставить в семье.

23.07. Картина маслом...
Вышедшей матке 5 дней - неплодка. Пчёлы ждут её оплодотворения, т.к. ПЕРВЯК выходит только с ПЛОДНОЙ маткой !!!
Вторую матку так и держат в маточнике, чтобы не было драки между матками, давая ей корм через маленькое отверстие в маточнике.
Как только рой выходит, охрана с маточника снимается и матка тут же выходит на свободу !

Надеюсь, расписал достаточно подробно...

Сообщение отредактировал gazer - 16.5.2025, 11:30
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 16.5.2025, 21:49
Сообщение #41





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Красивая басня для двух осмотров 23. 06 и 23.07! biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 16.5.2025, 23:35
Сообщение #42





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(KUZOVAT @ 16.5.2025, 21:49) *
Красивая басня


"...Видать она сильна, коль лает на слона !"
Из басни Крылова "Слон и моська".
af.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 17.5.2025, 21:26
Сообщение #43





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Цитата(gazer @ 17.5.2025, 0:35) *
"...Видать она сильна, коль лает на слона !"


Сохранение уровня дискуссии. без перехода на слона и моську. является фундаментом развития конструктивного общения. Даже в случае несогласия с оппонентом, способность выслушать аргументы, выразить свою точку зрения и поиск общего понимания позволяют обогатить понимание предмета спора и находить компромиссы. \\\ чья-то умная мысль \\\
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 17.5.2025, 21:38
Сообщение #44





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(KUZOVAT @ 17.5.2025, 21:26) *
Сохранение уровня дискуссии. без перехода на слона и моську. является фундаментом развития конструктивного общения. Даже в случае несогласия с оппонентом, способность выслушать аргументы, выразить свою точку зрения и поиск общего понимания позволяют обогатить понимание предмета спора и находить компромиссы. \\\ чья-то умная мысль \\\


Ну так и будь настоящим приверженцем чьих-то умных мыслей, а не лишь их вещателем !

А пока что от тебя никакого "конструктивного общения" и, тем более "аргументов" не видно !

Только это :
Цитата(KUZOVAT @ 16.5.2025, 21:49) *
Красивая басня для двух осмотров 23. 06 и 23.07!


А это мне напоминает лишь мелкое покусывание... только "не пойму" от кого - от кузовата или падерова ? biggrin.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 18.5.2025, 7:16
Сообщение #45





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Цитата(gazer @ 17.5.2025, 22:38) *
"не пойму" от кого - от кузовата или падерова ?


Это один участник, ты же вроде бы наблюдательный человек,
вон даже разглядел кормовую дырочку в маточнике... ay.gif
а здесь запутался....
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 18.5.2025, 22:13
Сообщение #46





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(KUZOVAT @ 18.5.2025, 7:16) *
а здесь запутался....


Ну какая это путаница ? Это мягкий элемент дознания ! biggrin.gif

Для сравнения "Мёртвый сезон". Это жёсткий элемент дознания :

https://yandex.ru/video/preview/10374074120354141484


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 30.5.2025, 10:14
Сообщение #47





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Сказка.

Две пчелы заботливо склонились над новорождённой.
-Здравствуй, милая,- произнесла первая.
-Как твоё самочувствие,- подхватила вторая.
-Кто я ?- тихо пропищала новорождённая.
-Ты поисковик.
-Ты принадлежишь к высшей касте.
-Почему ?
-Потому что у тебя особая привилегия.
-Ты всю свою жизнь будешь заниматься только одним и самым важным делом.
-Ты будешь находить корм для всей нашей семьи и направлять туда сборщиц.
-А вы кто ?
-Мы твои наставницы.
...

Цитата(gazer @ 15.3.2025, 22:20) *
Самая загадочная каста в пчелиной семье - поисковики или, как их называют - разведчицы.
О них, ИСТИННО, ничего не известно !
Или я ошибаюсь ?


Цитата(gazer @ 11.4.2025, 0:19) *
Цитата(letokas @ 21.11.2016, 17:53)
Совершенно ОЧЕВИДНО, что особи медоносной пчелы представлены ЧЕТЫРЬМЯ ( а не тремя ) формами
ФЕНОТИПОВ : 1ф. - МАТКА; 2ф. - ТРУТЕНЬ; 3ф. -РАБ.пч. ( летняя); 4ф. -РАБ.пч. ( зимняя). Каждый фенотип
имеет свою ФУНКЦИОНАЛЬНО установленную, возможную ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТЬ ЖИЗНИ.


Внесу ещё одну (пока что...) форму ФЕНОТИПА медоносной пчелы от gazer !

Это ПЧЕЛА-ПОИСКОВИК (разведчица), продолжительность жизни которой в разы превышает продолжительность жизни ОБЫЧНОЙ рабочей пчелы летней генерации.

Проверено мною экспериментально.



В течение последних трёх лет, во время расцветания садовых деревьев (20 апреля - 5 мая),
в выбранных трёх-пяти ульях метил пчёл-поисковиков.
Таким образом, проверял их наличие в семьях ежемесячно.
Многие из них, присутствовали в семьях, при проверке, в июне-июле. Но также, некоторые встречались даже в августе !!!

Это открытие !

Дальше перейдём к предположениям, исходящими из этого открытия, которые обрушат некоторые научные догмы, в том числе и относительно недавние...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 30.5.2025, 14:21
Сообщение #48


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8532
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8755

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(gazer @ 30.5.2025, 10:14) *
в выбранных трёх-пяти ульях метил пчёл-поисковиков.


а как узнали что это пчела -поисковик? clever-man.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 30.5.2025, 14:47
Сообщение #49





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(ded @ 30.5.2025, 14:21) *
Цитата(gazer @ 30.5.2025, 10:14)
в выбранных трёх-пяти ульях метил пчёл-поисковиков.


а как узнали что это пчела -поисковик?


dance3.gif

По твисту, конечно !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 30.5.2025, 18:14
Сообщение #50


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8532
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8755

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(gazer @ 30.5.2025, 14:47) *
По твисту


Больше на вальс похоже ))
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 5.6.2025, 10:59
Сообщение #51





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(ded @ 30.5.2025, 18:14) *
Больше на вальс похоже


Вальс танцуют только парами.

Цитата(gazer @ 30.5.2025, 10:14) *
Две пчелы заботливо склонились над новорождённой.
-Здравствуй, милая,- произнесла первая.
-Как твоё самочувствие,- подхватила вторая.
-Кто я ?- тихо пропищала новорождённая.
-Ты поисковик.
-Ты принадлежишь к высшей касте.
-Почему ?
-Потому что у тебя особая привилегия.
-Ты всю свою жизнь будешь заниматься только одним и самым важным делом.
-Ты будешь находить корм для всей нашей семьи и направлять туда сборщиц.
-А вы кто ?
-Мы твои наставницы.


Сказка.

-Привилегия - что это ?
-Главная твоя привилегия - это УПРАВЛЕНИЕ всей семьёй, на ровне с другими ПОИСКОВИКАМИ .
-А затем, лучшие из вас станут НАСТАВНИЦАМИ...

...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
KUZOVAT
сообщение 5.6.2025, 19:18
Сообщение #52





Пчеловод
Сообщений: 44
Регистрация: 27.1.2012
Из: ульяновская обл. Кузоватово
Спасибо сказали: 2

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:более 40 лет

Страна:Russia



Цитата(ded @ 30.5.2025, 19:14) *
на вальс похоже ))


а пчелы как кружатся в танце по часовой стрелке или против? clever-man.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 12.6.2025, 10:12
Сообщение #53





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(gazer @ 5.6.2025, 10:59) *
Сказка.

-Привилегия - что это ?
-Главная твоя привилегия - это УПРАВЛЕНИЕ всей семьёй, на ровне с другими ПОИСКОВИКАМИ .
-А затем, лучшие из вас станут НАСТАВНИЦАМИ...

...


Цитата(volmar_georg @ 15.3.2011, 7:46) *
Решающее значение на состояние системы оказывают пчелы 12-18 дневного возраста. По сути это управляющая группа, обладающая максимальной функциональной пластичностью. В эту группу попадают пчелы строители по мере развития восковыделительных желез, пчелы приемщицы нектара, они участвуют по необходимости в выкармливании личинок, в состоянии выделить пчел для фуражирования. Поясню их роль в управлении процессами внутри системы на двух примерах. При активном взятке пчелы приемщицы нектара отслеживают наличие свободного сотового пространства. В случае его недостатка именно они подключают пчел своей возрасной группы к строительству сотов.


Ув. профессор ! Управленцами не становятся за такой короткий период - 12-18 дней. Это невозможно !
Управленцами могут быть ТОЛЬКО особые долгоживущие пчёлы ! Это моё убеждение. Хотя и ни чем не подкреплённое... только близостью полей, о которых тут лучше не говорить...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 7.8.2025, 12:35
Сообщение #54





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(gazer @ 12.6.2025, 10:12) *
Ув. профессор ! Управленцами не становятся за такой короткий период - 12-18 дней. Это невозможно !
Управленцами могут быть ТОЛЬКО особые долгоживущие пчёлы ! Это моё убеждение.


Похоже, что "крыть" нечем нашему ув. профессору volmar_georg_у !
Следовательно могу предположить, что сказка приобретает очертания ИСТИНЫ !
Цитата(gazer @ 5.6.2025, 10:59) *
Сказка.

-Привилегия - что это ?
-Главная твоя привилегия - это УПРАВЛЕНИЕ всей семьёй, на ровне с другими ПОИСКОВИКАМИ .
-А затем, лучшие из вас станут НАСТАВНИЦАМИ...


Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 9.4.2026, 18:18
Сообщение #55





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(gazer @ 12.6.2025, 10:12) *
только близостью полей, о которых тут лучше не говорить...


Не затрагивая Высокое, спустимся на Землю и подойдём к улью.
Наблюдаем такую картину : довольно большая группа пчёл полирует прилётную доску и переднюю стенку улья...

Загадка ? Полагаю, что да.

При чём РАЗГАДКА такого поведения пчёл тянет на очередное ОТКРЫТИЕ... и не только одно !

Есть желающие включить воображение... напоследок ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Слава_К
сообщение 6.5.2026, 15:44
Сообщение #56





Пчеловод
Сообщений: 5
Регистрация: 6.5.2026
Из: Подмосковье
Спасибо сказали: 0

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет

Страна:Russia



Цитата(gazer @ 9.4.2026, 18:18) *
Наблюдаем такую картину : довольно большая группа пчёл полирует прилётную доску и переднюю стенку улья...


Поучаствуем в тестировании форума, заодно попытаюсь дать свой вариант ответа.
Пчёлы таким образом убирают чужеродный запах других насекомых (ОС, шершней) "топтавшихся" по их территории.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
ded
сообщение 7.5.2026, 4:34
Сообщение #57


пчеловод-любитель


Администратор
Сообщений: 8532
Регистрация: 28.11.2008
Из: Кировская обл.
Спасибо сказали: 8755

Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:6-10 лет



Цитата(Слава_К @ 6.5.2026, 15:44) *
Поучаствуем в тестировании форума


friends.gif
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 10.5.2026, 13:54
Сообщение #58





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(Слава_К @ 6.5.2026, 15:44) *
Поучаствуем в тестировании форума, заодно попытаюсь дать свой вариант ответа.
Пчёлы таким образом убирают чужеродный запах других насекомых (ОС, шершней) "топтавшихся" по их территории.


Хорошо !.. Но... Первая ласточка весны не делает !
Поактивней господа-товарищи !

Пора воскрешать лучший в Мире форум !
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 7.6.2026, 10:47
Сообщение #59





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(Слава_К @ 6.5.2026, 15:44) *
попытаюсь дать свой вариант ответа.
Пчёлы таким образом убирают чужеродный запах других насекомых (ОС, шершней) "топтавшихся" по их территории.


"Мёртвый сезон" на "пляже"...
Ну помогу немного... Если изменить слово "убирают" на "оставляют" ? Тогда сразу напрашивается вопрос - ЗАЧЕМ ?
И ещё один наводящий вопрос - почему это происходит не во всех семьях ?
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 21.6.2026, 8:23
Сообщение #60





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(gazer @ 5.6.2025, 10:59) *
Сказка.


- Наставница, как же я буду находить корм для семьи ?
- Дитя моё, поисковики слышат ПЕНИЕ цветов... и чем больше цветов, тем сильнее от них разносится пение. Через некоторое время и ты услышишь это волшебное пение и полетишь туда, прокладывая нам путь к жизни. Ибо корм - это жизнь, а голод - смерть !
- А вода ?

...
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Слава_К
сообщение 23.6.2026, 13:48
Сообщение #61





Пчеловод
Сообщений: 5
Регистрация: 6.5.2026
Из: Подмосковье
Спасибо сказали: 0

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет

Страна:Russia



Цитата(gazer @ 7.6.2026, 10:47) *
Мёртвый сезон" на "пляже"...
Ну помогу немного... Если изменить слово "убирают" на "оставляют" ? Тогда сразу напрашивается вопрос - ЗАЧЕМ ?
И ещё один наводящий вопрос - почему это происходит не во всех семьях ?


Оставляют запах...
Скорее всего, чтобы привлечь трутня или дать дополнительный ориентир для облёта матки.
Семья находится в предроевом состоянии.

Сообщение отредактировал Слава_К - 23.6.2026, 13:49
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
gazer
сообщение 25.6.2026, 20:53
Сообщение #62





Пчеловод
Сообщений: 65
Регистрация: 10.1.2025
Из: Вануату
Спасибо сказали: 5

Ульи:Прочие
Пчелосемей:11-20
Пчело-стаж:21-30 лет

Страна:Vanuatu



Цитата(Слава_К @ 23.6.2026, 13:48) *
Оставляют запах...
Скорее всего, чтобы привлечь трутня или дать дополнительный ориентир для облёта матки.
Семья находится в предроевом состоянии.


Семья не находится в предроевом. Проверено. Полировка происходит в конце июля и весь август. Зачем им привлекать трутня и неплодок, которых в этот период уже, как правило нет. Матки все плодные.
Ни дождь, ни похолодание по ночам их не смущает. Полируют и днём, и ночью !
Вот беда ! Зачем ?

Где Летокасы с Вольмарами ? Трутневы со Скварцовыми ?
Кудаж разбежались элитные эрудиты ?!!
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Слава_К
сообщение 30.6.2026, 13:29
Сообщение #63





Пчеловод
Сообщений: 5
Регистрация: 6.5.2026
Из: Подмосковье
Спасибо сказали: 0

Ульи:Дадан
Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:6-10 лет

Страна:Russia



Цитата(gazer @ 25.6.2026, 20:53) *
Где Летокасы с Вольмарами ? Трутневы со Скварцовыми ?
Кудаж разбежались элитные эрудиты ?!!


Думаю, они не знают, что форум заработал в этом виде. Я случайно через зелёный нашёл. На жёлтом в теме "удав" написал об этом. Но, видимо, никого не заинтересовало из тех кто заходит туда. Ded иногда заходит, но в основном на зелёном пишет. Попробуйте Вы на жёлтом проинформировать в теме, куда заходят интересующие Вас люди.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата
Основатель
сообщение 6.11.2026, 22:52
Сообщение #64


Основатель форума


Основатель
Сообщений: 5205
Регистрация: 28.11.2008
Из: с. Пашутино Ардатовский р-н
Спасибо сказали: 669

Пчелосемей:1-10
Пчело-стаж:21-30 лет



Цитата(Слава_К @ 30.6.2026, 13:29) *
Думаю, они не знают, что форум заработал в этом виде.


Ну, не как не могу расстаться с этим форумом, люди интересуются.
Хотя это не моя тема, я пчеловожу в дадане на двух корпусах и менять направление не намерен.
Поэтому решил вновь возродить его на прямом домене https://bortnik66.ru для всех любителей МФУ.
Перейти в начало страницыВставить ник
Цитировать сообщениеБыстрая цитата

5 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Пчеловодство Сейчас: 8.11.2026, 1:42